Кормление золотых рыбок

[Vision Vision Посетитель]

Как, чем и сколько кормить золотых рыбок?

Я уже изучила вопрос и на форумах, и на просторах интернета (где 90 % источников переписывают друг с друга).
Да, понятно, 1-2 раза в день, столько, сколько съедают за 10 минут, или 3 % от веса рыбы еще предлагают отсчитывать.
Да, понятно, 70 % "овощей" и 30 % "мяса". Да, понятно, тонущий корм предпочтительнее (особенно в моем случае - когда одна рыба оказалась дефектной).
Да, разгрузочный день раз в неделю - без проблем. Хоть два.

Теперь конкретные вопросы.
Во-первых: кометы размером до 10 см считаются за взрослых, или еще нет? Если нет, не нужно ли им усиленное питание? И вообще, я работаю из дома - могу им кормежку разбить хоть на 5 частей. Или с рыбами дробное питание не приветствуется? Но ведь в природе они, по идее, примерно так и питаются - весь день и понемногу.

Во-вторых - суточная норма: какая она все-таки?? Если давать им столько корма, сколько они съедают за 10 минут - то проще закидывать комбикорм лопатой. У нас кормежка занимает чуть больше минуты - выдаю по 1-2 гранулы, чтоб все съедалось, и заканчиваю, как только они перестают "отрывать с руками". Но при этом перед выключением света, у них начинается самый настоящий ночной жор. Сначала думала, что они так мечутся из-за того, что в воде все-таки что-то накопилось. И это первые признаки отравления. Несколько вечеров подменяла воду до трети объема и гуглила до ночи. Но упавший в воду кубик коретры все исправил. Рыбы бросились облизывать червяков и, нализавшись, сразу успокоились. Так добавила им еще одно кормление. Но с количеством еды так и не определилась.
Сколько все-таки надо, чтобы они не ожирели, и не голодали? (Только не надо про 3 % от веса рыбы, пожалуйста. Либо уж объясните, считается по сухому корму или размоченному).

В третьих: одна из рыб не может брать корм с поверхности, не давясь при этом воздухом. Схватив 1-2 гранулы с поверхности, рыба уходит на глубину и кружит там, мотая всем телом с усиленной амплитудой, пока не выпустит все пузыри воздуха через жабры и рот. Кто-нибудь знает, что это за беда? Если откормить заморыша - он это перерастет? Или это какой-то врожденный дефект? Или вообще симптом заболевания?
При этом, всю первую неделю вторая рыбина успевала сожрать тройную порцию и уже начала превращаться в тюленя. Сейчас более-менее выхожу из ситуации, размачивая гранулы и кормя рыб в разных углах (т.к. заморыш меньше своего соседа в полтора раза, и тощее раза в два. Сначала это была "голова и хвост на тощем хребте", как малек, и розовый на просвет. Видимо, давно с этой проблемой. Сейчас появляются намеки на бока, но все равно влезает в него гораздо меньше, чем готов сожрать его собрат. Имеет ли смысл устроить два стола, и прожорливого тюленя кормить "салатом" и диетической коретрой, а рахита - мотылем, трубочником и чем-нибудь крапивно-витаминным? Нет, мне не лень, я хочу вырастить для пруда двух больших, красивых крокодилов).

В четвертых: караси + растения - не вариант, я уже в курсе. Но, вероятно, есть некий объем воды, некая критическая масса растений, и некое количество дополнительного корма, чтобы эта утопия все-таки состоялась? Мои пока проявляют чудеса экологической сознательности, и предпочитают облизывать стенки. Но вряд ли так будет вечно.

В пятых, температура и кормежка: гипотетически, при понижении температуры метаболизм у рыб должен замедляться. Так вот, похоже, что 15-18 градусов они за понижение температуры вообще не считают. Бегают и жрут, как орловские рысаки. "Пасутся" по стенкам, плюются невкусным кормом, и дерутся за мотыля. Отсюда вопрос - мне все-таки исходить из поведения и состояния рыб, или не поддаваться на провокации и учитывать температуру воды при кормежке? Есть вообще какие-то рекомендации при холодном содержании? Например, при понижении на каждые пять градусов норму выдачи уменьшаем на столько-то, или переходим преимущественно на животный корм, но уменьшаем суточную норму, или наоборот, животный убираем по максимуму, или еще что-нибудь в этом духе?
Я хочу попробовать к декабрю опустить температуру градусов до 10-13, и мне прям актуально.

Пока вроде основные вопросы по кормежке золотых. Извините, что так дотошно. Не могу найти ответы в интернете.

[Roman Roman Администратор]

Та ситуация, когда вопрос звучит намного полнее и интереснее, чем будут ответы на него :-):
Отвечу, что смогу.

кометы размером до 10 см считаются за взрослых, или еще нет?

Они растут до 20 см. в хороших условиях. Т.е. это подростки.

И вообще, я работаю из дома - могу им кормежку разбить хоть на 5 частей. Или с рыбами дробное питание не приветствуется?

Мое имхо, кормить крупных подростков чаще чем 2 раза в день - лишняя трата телодвижений.

Но ведь в природе они, по идее, примерно так и питаются - весь день и понемногу.

Эти рыбы - не природники. Думаю, в отличие от своих исходников, в естественной среде они не выживут. Плавники длиннее, движения тяжелее, жир везде, где его быть не должно. )

Во-вторых - суточная норма: какая она все-таки?

Это "религиозный" вопрос. Более-менее четкие нормативы кормления, насколько я знаю, разработаны только для рыбоводства (не аквариумная, а товарная/пищевая рыба).

Сколько все-таки надо, чтобы они не ожирели, и не голодали? (Только не надо про 3 % от веса рыбы, пожалуйста. Либо уж объясните, считается по сухому корму или размоченному)

Никто вам на этот вопрос не ответит. Каждый выбирает дозу сам.
Даже я не знаю, сколько мне жрать, чесслово. :ps_ih: :-):

Если откормить заморыша - он это перерастет? Или это какой-то врожденный дефект? Или вообще симптом заболевания?

Если рыба уже затянута, то ничего хорошего из нее не получится. В остальном - надо видео кормежки в разделе "Болезни", чтобы понимать о чем речь.

Имеет ли смысл устроить два стола, и прожорливого тюленя кормить "салатом" и диетической коретрой, а рахита - мотылем, трубочником и чем-нибудь крапивно-витаминным? Нет, мне не лень, я хочу вырастить для пруда двух больших, красивых крокодилов).

Если речь снова о 10 см. подростках кометы, то заморыш навсегда останется слабее своего собрата. Надо ли вам это - решать вам.

чтобы эта утопия все-таки состоялась?

Весь мой опыт говорит, что все подобные начинания в аквариуме обречены на неудачу. Но с прудом расклад другой. Там, возможно, получится что-то подобрать. Но это надо общаться уже с "прудовиками"/ландшафтниками.

Я хочу попробовать к декабрю опустить температуру градусов до 10-13

Кометы - не кои. Считается, что уже при температуре 10 градусов рыба постепенно гибнет. Современная разводная рыба, имхо, лучше всего себя чувствует в температуре 20 градусов.

[Vision Vision Посетитель]

Т.е. это подростки.

имхо, кормить крупных подростков чаще чем 2 раза в день - лишняя трата телодвижений.

Спасибо, учту это.
Если можете, подскажите еще про скорость роста. У меня была надежда притормозить их зимовкой при пониженной температуре, чтобы малый объем не особо сказался на дальнейшем развитии. Но сейчас эта надежда маленько подтаяла.

Эти рыбы - не природники. Думаю, в отличие от своих исходников, в естественной среде они не выживут. Плавники длиннее, движения тяжелее, жир везде, где его быть не должно

Я рассуждаю и размышляю исходя из того, что мои караси максимально похожи на карасей.
Согласна, что классическая в нашем понимании золотая рыбка (короткотелая = шарик с глазами типа вуалехвоста или телескопа) не то что в природе, в аквариуме-то выживает с трудом.
Но кометы, вакины и шубункины - длинотелые, и по всем физиологическим параметрам близки к исходной форме. Как я понимаю, гипотетически они все-таки относятся к прудовым. (Так же, как кои - прудовые, но кое-кто измывается, пихая их дома в аквариумы. С золотыми это еще проще из-за доступности, меньших размеров и сложившейся традиции. Вряд ли многие из владельцев знают, что их рыбки могли бы вырасти в два-три раза больше, чем плавают у них в аквариумах).

Более-менее четкие нормативы кормления, насколько я знаю, разработаны только для рыбоводства

Ладно, поняла, буду изучать вопрос дальше. Вообще, где у нас искать литературу по содержанию декоративной прудовой рыбы? Японцы уже зеленых и фиолетовых драконов навыводили, а мне даже не найти, как и сколько кормить мой плембрак, чтобы он окончательно не отбраковался =(

Если рыба уже затянута, то ничего хорошего из нее не получится. В остальном - надо видео кормежки в разделе "Болезни", чтобы понимать о чем речь.

заморыш навсегда останется слабее своего собрата. Надо ли вам это - решать вам.

Уже пробовала снять видео, но у меня не аквариум, камера вид сверху не берет, даже если убрать блики по максимуму и выключить аэратор.
Ок, пока продолжу наблюдать.
Конечно, мне хотелось бы не тюленя и заморыша, а стайку гладких сверкающих сакур. Но в наличии пока только две эти рыбины, а к покупке качественных экземпляров я пока технически не готова - так что попробую с моими повозиться и распушить их по максимуму. Хуже-то точно не станет. А для меня это опыт. Ну, или, как говорила знакомая лингвистка, "это-ж-опыт".

подобные начинания в аквариуме обречены на неудачу. Но с прудом расклад другой. Там, возможно, получится что-то подобрать. Но это надо общаться уже с "прудовиками"/ландшафтниками.

Поняла, надеюсь, за зиму набреду на нужных людей. Либо и дальше анализ сопутствующей литературы и метод научного тыка. Анализ-эксперимент-анализ-эксперимент - кто-то так адронные коллайдеры запускает. А я буду устраивать прудик с рыбками.

Считается, что уже при температуре 10 градусов рыба постепенно гибнет. Современная разводная рыба, имхо, лучше всего себя чувствует в температуре 20 градусов.

Мы тут немного выходим за тему кормежки, но можно все-таки поподробнее про "постепенную гибель рыбы при 10 градусах"? Как это проявляется? Или бессимптомно - плавал-плавал и больше не плавает? Очень мало информации и по температуре тоже =((((
Насколько я поняла, основная часть декоративной рыбы завозится из Юго-Восточной Азии. Тут согласна, 15 градусов, наверное, уже нижний предел. Но, по идее, у нас вся декоративная прудовая рыба изначально оттуда. Как-то же ее адаптировали. В России полно зимующих коев, и кометы с шубункинами тоже часто плавают "на свободе". Понятно, что это не первое поколение. Но тем не менее.

[Vision Vision Посетитель]

*Да, и еще не известно, у меня все-таки уроженцы Азии, или от местных разведенцев. Уже заходила интересовалась в том проклятущем магазине - продавцы сказали, что там вперемежку.
Я пока не очень разбираюсь в качестве и рыбьем экстерьере, но из того, что уже поняла - на качественную азиатскую молодь мои не шибко-то похожи.

[Vision Vision Посетитель]

Я нашла-таки про кормежку. Золотые прожорливее остальных не потому, что безмозглые и забывают, что недавно поели, а потому, что:

1) им расти и расти.
Действительно, золотые рыбки - вообще-то нифига не "рыбки", а монстры с зубами в глотке и колоссальной приспособляемостью, крупные, быстрорастущие и долгоживущие. В достаточном пространстве длинотелые дорастают до 40 и даже 50 см, короткотелые - до 20 см (все считается без учета хвостового плавника). Но при этом короткотелые зотлотухи не особо меньше длинотелых - просто короче. Зато все, что не наросло в длину, компенсируется шириной.
Соответственно, в период роста золотые жаждут потреблять еды от 3 до 10 % (sic!!!) от массы тела в сутки. Тогда при наличии достаточного объема начинают расти с космической скоростью. За месяц прибавляя в 1,5 раза в длину и удваивая вес. И для них это нормально.
Из всего этого делаем вывод, что переводить кормежку на 1-2 раза в сутки с разгрузочными днями можно, когда рыба вырастет и распушится. Т.е. на второй год, а в пруду на третий. До этого они просто адаптируются к хроническому недоеданию (и в т.ч. поэтому в аквариуме растут медленно, не вырастают больше 15 см и живут вдвое-втрое меньше срока. +Конечно объем и прочие условия).

2) желудка у них нет, и наедаться на день они попросту не могут. Корму в своем пути по пищеварительному тракту особо задерживаться негде. Поэтому они в постоянном поиске пищи/постоянно просят жрать. Ну и такие свинюхи тоже из-за этого. Взрослые хорошо откормленные рыбы могут переживать и разгрузочные дни, и недельные голодовки. Но для молодняка нехватка еды - это приговор. А золотые наиболее интенсивно растут [должны расти] до 2-3 лет.

Вот как-то так по кормежке.

[барон Х (не икс) барон Х (не икс) Свой на форуме]

У нас в д/саду, где курировали живой уголок был аквариум как раз с кометами. Штук 6 в 1000х40х50. Плюс три или четыре торакатума.
Растений там было много, но двух видов. Валлистнерия росла так быстро, чтоеё не успевали обгладывать, надо сказать, что особо и не старались, а эхинодорус Гризебаха (блеери, "большая амазонка" имел такие плотные розетки, что в середину к молодым листочкам рыбам было не протиснутся. старые же листья были слишком жесткими.
Жили они в этом аквариуме с мальков, особо крупными не были, ну см 13, м.б. Растительного корма давали очень много. Причем большей частью это был постный бисквит из булочной и вся ряска, что нарастала в остальных 13 аквариумах.

[Vision Vision Посетитель]

Штук 6 в 1000х40х50.

Жили они в этом аквариуме с мальков, особо крупными не были, ну см 13, м.б. Растительного корма давали очень много.

Логично, что были не крупные. Если 6 рыбин, каждая из которых потенциально может вырасти до 40 см, растить с малька в аквариуме 100х40х50 (исхожу из того, что там опечатка и речь все-таки о метровом аквариуме, а не десятиметровом).

Ну, с другой стороны, хоть не голодали %)

[барон Х (не икс) барон Х (не икс) Свой на форуме]

растить с малька в аквариуме 100х40х50

По тем временам это был о-о-очень большой водоем! Самые крупные аквариумы выпускавшиеся тогдашней промышленностью в лице Мосзоокомбината были 98 литров, если считать по габаритам. Да и то быстро были сняты с производства. Самые крупные "банки были представлены объемами 60-80 литров.
Сделать самому емкость бОльшей вместимости было тоже очень непросто, хотя бы из-за того, что металлопрокат и витринное стекло в рознице не продавалось, надо было "доставать".
Упомянутый аквариум и его двойники делали на заводе, которому принадлежал детсад - варили каркас, резали стекла и выдали трехкомпонентный герметик, на котором я их и стеклил.

[Vision Vision Посетитель]

Не-не-не, барон Х (не икс), я ж не к тому, что вы их просто так в 200 литрах держали, из прихоти.
Просто, ваш пример проиллюстрировал вышесказанное, что основных лимитирующих фактора, которые не дают получить полноценных золотых рыб, два - кормежка и объем. Даже если одного в достатке, а второго не хватает, рыба быстро останавливается в росте. А аквариумные традиции, мифотворчество и нехватка информации в России приводят к тому, что их обычно обрезают с обеих сторон.

(Кстати раз уж речь зашла про объем для золотых - везде отксерено про 50 литров на рыбу, но это, оказывается, тоже усеченная версия.
Целиком рекомендация звучит так: 180 литров на первую рыбу + 55 литров на каждую последующую (для длинотелых), или + 45 литров для короткотелых. Хотя, мне и это кажется заниженной нормой. Может, со временем обнаружатся еще интересные подробности).

[Roman Roman Администратор]

но это, оказывается, тоже усеченная версия

Целиком рекомендация звучит так: 180 литров на первую рыбу + 55 литров на каждую последующую (для длинотелых), или + 45 литров для короткотелых

Чья рекомендация? И почему именно так, а не 220, +57 и +53 ;;-))) и не 157, +43 и +34?

Все эти цифры взяты с бубна. По той просто причине, что они просто нерасчетные, от слова совсем. Ну нету нормативов по литражу на аквариумных рыб, нигде и ни у кого.

Аналогично с кормлением, если вы поговорите, например, с разводчиками карасей, то услышите совершенно разные мнения. И все они будут правы, для своих реалий и ситуаций.

[Vision Vision Посетитель]

Чья рекомендация?

Вычитано на акваплюс. Даже если у них эти цифры с бубна, а не откуда-то, куда я еще не добралась - они несколько более жизненны, чем принятые за аксиому 50 л/шт.

И почему именно так, а не 220, +57 и +53 и не 157, +43 и +34?

Потому что так мелькает хоть какая-то привязка к известным цифрам. (55+45)/2 = те самые 50 литров на рыбу. То самое среднее арифметическое, которое вообще никак не учитывает разницу между длинными и короткими формами. Т.е., на мой взгляд, это как раз тянет на обрезанную версию, которая сама в себе, ничего не объясняет и не понятно, откуда взялась.
Ну а первые 150-200 литров - это минимальный объем для какого-то развития вообще. Вы же согласитесь, что если взять малька/подростка рыбы классических карасиных размеров, и растить его в 50 литрах (вы лучше меня представляете эти габариты), то ничего путного не вырастет. Хотя минимальный объем вроде бы соблюден. С двумя мальками в 100 литрах та же фигня, если б вдруг выросли как положено - стоять им на месте носом в стенку. Четыре на 200 литров уже худо-бедно развернуться бы смогли, хоть и толкаясь *опами. Но все равно почему-то больше 15 см не растут. И т.д.
Так, с минимальной форой появляется какой-то шанс. Не, не убедительно?

они просто нерасчетные

Ага, нерасчетные, не спорю. Но эти пресловутые 50 литров/шт гуляют по интернету и не вызывают ни у кого нареканий. И не понятно, почему 50? На крупную рыбу это ведь даже с бубна и на глаз маловато. А уж разводчики и махровые аквариумисты должны знать реальные размеры золотых.

Аналогично с кормлением, если вы поговорите, например, с разводчиками карасей, то услышите совершенно разные мнения. И все они будут правы, для своих реалий и ситуаций.

Имхо, правильные разводчики карасей и карпов разводят их в прудах, а не аквариумах. А в прудах чисто гипотетически можно вообще забыть про кормежку, не говоря уже о том, чтоб иметь разные мнения.

[Roman Roman Администратор]

Вычитано на акваплюс

На сайте питерской конторы, которая занимается производством аквариумов и дистрибьюторством акватоваров. Вы искренне считаете, что они проводят какие-либо глубокие изыскания перед публикацией статей? Я ничего против них не имею, с точки зрения работы с ними как с поставщиками - это прекрасные люди. Пожалуй самая приличная контора в Питере на данный момент.

чем принятые за аксиому 50 л/шт.

Это просто базовая цифра для короткотелых золотух, сформировавшаяся опытным путем, которая исходит из минимального объема, чтобы новички не угробили рыб сходу. Всем понятно, что чем больше - тем лучше. Но почему тогда не счесть за норму тонну на особь. Это прекрасный и стабильный объем, в котором рыба наберет максимальный размер (если генетика и кормление позволят) - почему нет?

то ничего путного не вырастет

Это сложный вопрос, что значит путное? Достижение максимальных размеров? Если так - то однозначно. В остальном, даже в 50 литрах на одну короткотелую золотую можно поддерживать прекрасную гидрохимию. Безусловно, в 200 лучше. А в тонне ещё лучше.

Не, не убедительно?

Не совсем, потому что большинство аквариумистов не преследует задачи достижение рыбой максимального физиологического размера. Это не рыбоводство, т.е. конечная цель - не получение максимальной тушки на сковородке. И опять же нет никаких изысканий, которые бы говорили о том, что рыба, имеющая слегка меньший размер, чем ее собрат, слабее, имеет хуже иммунитет и так далее и тому подобное.

И не понятно, почему 50?

Выше я объяснил примерную логику этого полтинника )

Имхо, правильные разводчики карасей и карпов разводят их в прудах, а не аквариумах

В нашем климате это происходит в основном в пластиковых "чанах" (ну или бетонных с плёнкой и еще пару вариантов есть). Причем с дикой плотностью. На узв системе.
Говоря о прудах вы, вероятно, подразумеваете наших братьев из китая. У них это дело под открытым небом и, очень часто, в антибиотиках. А если нет, то едет больная рыба. У которой 2-3-4 заболевания. Которую уже у нас прогоняют препаратами через все круги ада. Я уже 15 лет работаю исключительно в сфере коммерческой аквариумистики и, чесслово, знаю о чем говорю. Золотые из Азии - самая поганая рыба в плане сроков выживаемости и вероятности недолеченных болячек. Корона слегка подправила это дело. Но у нас разводить такую рыбу все равно будет невыгодно и делать это в масштабах азиатов никто не будет.

Резюмируя.
Эта тема не про объем, а про кормление. Про объем можно продолжить тут: Золотые рыбки и объем аквариума
В этой теме вы стараетесь выйти за рамки аквариума и выйти в пруд, а это немного другая "отрасль", хоть и похожая. На страницах форума основная информация дается исходя из короткотелых форм золотух.

И самое главное, в мою задачу не входит уговорить вас мало кормить рыб или сажать их в 50 литров вместо 180. Я только за объемы, за правильный подход. Но вы должны понять, что нет в этой теме ничего четко нормированного. Никогда не будут люди брать 200 литров для одной золотой. Хорошо если они додумаются не засунуть ее в 10 литров, что встречается постоянно и повсеместно. И с кормлением та же логика, что и с объемом.

[Vision Vision Посетитель]

Понимаю, что тема открывалась про кормежку, но кормежка оказалась так тесно связана с объемом =(

Выше уже прозвучало: 6 штук комет на 200 литров при изобилии пищи выросли с ладошку.
Обратный пример: 15 мелких комет на 10 кубов пруда. Хозяева кормят рыб по рекомендациям, крайне умеренно, чтоб вода не зацвела. С весны рыба выросла примерно вдвое. Т.е. как минимум в два раза меньше нормы. Если не в три. И есть вероятность, что в 10 кубах будет очередной рыбный бонсай.
И если первый пример показательный, то истории второго типа меня угнетают. Неужели размеры животного важны только с точки зрения продуктивной биомассы?

Как я поняла, кормить предполагается по минимуму, чтобы уменьшить загрязнение воды. С которым иначе в малом объеме не справится никакая фильтрация. Так можно пойти дальше - в Китае, вон, их вообще дома не кормили. Выращивали в прудах, а потом приносили во дворцы, как цветочки в вазу. Через месяц рыбка заканчивалась и ее меняли на новую. Зато вода не портилась. Правда, там рыбы были уже взрослые. А у нас народ по большому счету вообще взрослых золотых не представляет.

Если ротвейлера кормят одним пакетиком вискаса в день и он вырастает психом размером с фокстерьера - никому не придет в голову сказать, что так и надо. А с рыбами это норма. С другой стороны, если б любой телескоп за два года неизбежно разрастался до 20 см тела + 30 см хвоста, вопрос о достаточности минимальных 50 литров отпал бы сам собою. С кормлением, как я поняла, сложнее. "Столько, сколько съедают за 5-10 минут", - вроде понятно, но на деле все-таки из области "от меня и до обеда". И я сейчас на своих подопытных наблюдаю, что рыба, у которой нет желудка, не может сожрать за раз столько, сколько ей хватит на день. Она съедает примерно 1/4 - 1/5 от того, сколько ей надо, и охладевает к еде. Примерно на полчасика. Но принято считать, что больше ей вредно. А еще принято считать, что золотые будут жрать и в стакане воды. На этом месте мне вспоминается блокадный Ленинград, и миннесотский эксперимент...

Вообще, чем больше читаю о содержании золотых рыб, тем больше угнетаюсь.
С таким подходом понятно, почему в России нет ни достойных экземпляров, ни соревнований и выставок. Стоит ли после этого удивляться, что Азия производит для себя чемпионов и национальное достояние, а нам оправляет одноразовую рыбу, судя по всему, выбраковку. Я б тоже не парилась на здоровье и качество, зная отношение к золотым в России, и что будет им по "50 литров на хвост", "
чтоб сразу не сдохли". И это еще если повезет.

Да, интересно было бы сравнить продолжительность жизни и иммунитет особей максимального размера, половинного, и 1/3. К сожалению, на данный момент я могу сделать это только умозрительно. Средняя продолжительность жизни золотой рыбки 20-25 лет. Рекордсмены доживают до 40 лет. В аквариуме по разным данным от 6 до 15 лет. Но в целом в 10 лет рыбка уже считается долгожителем.
Т.е., гипотетически можно предположить снижение продолжительности жизни пропорцианально "недоросту"?
Иммунитет прикинуть на глаз сложнее. Но не думаю, что картина будет какая-то принципиально иная.

Я только за объемы, за правильный подход. Но вы должны понять, что нет в этой теме ничего четко нормированного. Никогда не будут люди брать 200 литров для одной золотой. Хорошо если они додумаются не засунуть ее в 10 литров, что встречается постоянно и повсеместно. И с кормлением та же логика, что и с объемом.

Вот беда в том, что ничего нормированного нет, а советы, штампованные рекомендации и море невербалки, питающие стереотип о маленькой золотой рыбке в маленьком аквариуме кушающей свою щепотку какой-нибудь сушеной дафнии раз в день - советы-то есть. Индексируются у первых строкАх - я знаю, я через них всю первую неделю продиралась (((. "Не перекормите", "проблемы с пищеварением", "специальные хлопья", "страдают от обжорства", "попрошайки", "будут смотреть на вас голодными глазами, но вы не поддавайтесь", "1 литр на сантиметр тела", "рыбка комета вырастает до 15 см" и т.д.

Но если эти советы приблизить к жизни. Например, если культивировать понимание, что вот эта маленькая золотая рыбка 5 см - это практически малек, прожорливый, как птенец стрижа. Через два года он вырастет в рыбину, превосходящую размером все те круглые аквариумы, которые для нее продаются. И определенную часть прямоугольных. И нет, на прикроватной тумбочке она не поместиться. И не только потому, что она действительно крупная, но и потому, что рядом с аквариумом придется ставить локальные очистные. Съедать она будет больше, чем твоя сидящая на диете жена. А еще она скорее всего переживет твою собаку. И нет, иначе быть не может, если только ты не садист с кривыми руками, не отягощенный интеллектом.

Мне кажется, при таком стереотипе как раз 200 литров для одной золотой могли бы стать нормой. А может и позорным минимумом.

[Vision Vision Посетитель]

В качестве извинения за флуд, немного конкретики по теме. Может, кому пригодится.
Итак, растущим золотым нормально съедать корма от 3 до 10 % от массы тела.

1 кубик мороженой коретры Акваменю весит примерно 3,6 г.
1 кубик мороженого мотыля Акваменю - примерно 3,8 г
(без поправок на воду, вместе со всем льдом).

1 грамм корма JBL NovoPearl (для рыб от 8 см) - это 18-20 гранул.
1 грамм корма Sera Goldy Color Spirulina - 64 гранулы.
(Взвешивались размоченные).

1 грамм тертых овощей (тыква, кабачок) - чуть меньше половины чайной ложки.

Упитанная комета 9 см (длина без учета хвостового плавника) весит около 23 грамм.
Не особо упитанная комета 7 см весит около 13-14 грамм.
Короткотелых золотых не имею. Если у кого есть информация - поделитесь, пожалуйста. И еще, здорово было бы завесить другие корма. У меня ограниченный набор, получилось не слишком репрезентативно.

В общем, получается, что для моих комет в день необходимо получать минимум 1-1,5 грамма корма на двоих, и максимум 3,6-4 грамма.
На практике 1 грамм им ни о чем. После разгрузочного дня они могут слупить столько за раз. И в течение дня за 4-6 приемов полностью съедается как раз примерно 3-4 грамма. После чего рыбы начинают перебирать, плеваться, пропускать куски и вообще к тому времени уже идут спать в темный угол (если я засижусь и выключаю свет совсем поздно).
Разгрузочные дни выглядят, как легкий завтрак и последующие сутки на роголистнике и водорослях со стенок.

За две недели такого эксперимента пищевое поведение рыб стало спокойнее. Тощая рыбина уже приобретает обтекаемые очертания, похоже, она действительно просто давилась из-за того, что хватала как собака. Сейчас еды под завязку, и она все чаще берет корм нормально, даже с поверхности. Хотя у меня все равно есть подозрения, что рыба не здорова. Но тут я еще понаблюдаю и "подумаю об этом завтра".

Последний момент (опять про связь кормежки с объемом) - они очень подвижные. Постоянно бегают между растениями, пытаются двигать камни, месятся друг с дружкой - сначала одна гоняется за другой, потом наоборот. Плюс, прибавили в размере по паре см. В общем, в 90 литрах им было относительно нормально эти две недели.. и еще месяц, наверное, посидят. Но становится теснее чуть ли ни с каждым днем. При такой подвижности и скорости роста с таким режимом кормежки меньше кубометра им отводить действительно бессмысленно - просто не интересно смотреть, когда они на одном месте топчутся. Не только прожорливые, но и очень энергичные рыбы.

[serg_42 serg_42 Профессионал]

Vision, зачётный опус. :co_ol:
Для себя нашёл ключевую фразу и ещё раз убедился, что золотухи - это не моё. :-)

И в течение дня за 4-6 приемов полностью съедается как раз примерно 3-4 грамма.

[Vision Vision Посетитель]

serg_42, это ж мой личный замут :-) Хочу проверить свои предположения.
А когда рыбы вырастут (и если я их не угроблю своими экспериментами) - должно стать попроще. Хотя, желудок у них, конечно, не отрастет. Но количество сметаемой еды по всем законам биологии все-таки должно подсократиться. Наверное, как раз потихоньку скатится к тем самым 3 %. А с ним и количество кормлений тоже.

Но вообще, да. Рыбки на любителя )) Я любитель )))

[Vision Vision Посетитель]

#расшифровка к ночному сообщению:
Про связь кормежки с объемом - я имела ввиду, что в достаточном объеме, таком, чтоб можно было нормально носится, ожирение им точно не грозит. Но вот в тесноте неизвестно, как оно аукнется, если рыба будет получать достаточно еды, а пространства для движения будет мало. Компенсируется оно стремительным ростом, или нет? Глядя на своих подопытных, я вижу, что 90 литров им впритык. Они научились гулять и гоняться по кругу, устраивают аджилити между пучков водорослей, но вообще разогнаться им негде, а иногда явно хочется. В общем, кто не пытался играть в футбол дома в хрущевке, тому не понять.