Сколько продержится аквариум без грунта?

[Julias Julias Новичок]

Доброго времени суток всем!
Как говорится не было печали, купила баба порося :-)
Имеется два акваса с налаженными системами (40 и 60 л). Планируется обьединение в один 200 литровый аквариум. Грунт в нем уже имеется от прежних хозяев, но на мой взгляд маловато, хотела добавить из старых (покупать новый грунт не хочется, т.к. маленькие аквасы использоваться не будут), но не знаю возможно ли поддержать равновесие без грунта (неделя-две точно понадобятся пока новый запустится), боюсь показатели сильно скакнут если его убрать.
У кого есть такой опыт или лучше все таки добавить новый грунт?

[Roman Roman Администратор]

Грунт по сути вообще не причем. Его значимый вклад в биофильтрацию это миф, кочующий от ресурса к ресурсу (исключение составляют растительные аквариумы с большим количеством растений и большим слоем грунта - там вклад может быть велик).
Но в любом случае, главный вопрос - это фильтрация. Что уже есть в 40 и 60, и что планируется в 200 в плане фильтрации?

Если вы запустите 200 литров (неважно, с грунтом или без), он у вас постоит после запуска 2 недели с фильтрацией, соответствующей объему, после этого вы сольёте из этих 200 100 литров и зальёте воду из старых аквариумов и ещё на неделю поставите в новый аквариум фильтры из них - проблемы для рыб должны быть минимальны.

[Ольга93 Ольга93 Участник]

Его значимый вклад в биофильтрацию это миф, кочующий от ресурса к ресурсу

Подскажите а что вносит значимый вклад в биофильтрацию в аквариуме, губки от фильтров тоже как я понимаю не сильно участвуют в биобалансе?

[Roman Roman Администратор]

губки от фильтров тоже как я понимаю не сильно участвуют в биобалансе?

А где, по вашему мнению, аммиак/аммоний (изначально органика) переводится в конечный продукт нитрат?
Вот кратенько: Азотный цикл в аквариуме

[Валерия03 Валерия03 Участник]

Раз тут про грунт речь зашла, подскажите пожалуйста, можно ли держать аквариум вообще без грунта, но с фильтром?

[Roman Roman Администратор]

Конечно, можно. Именно такие аквариумы используются для разведения, передержки, нереста и т.д.

[Julias Julias Новичок]

Спасибо! В 40 л стоит внутренний tetra, в 60 внешний фильтр jbl плюс аэрация 200 литрах будет внешний фильтр jbl cristalprofi, соответствующий объёму, плюс аэрация.
Рыб можно будет запустить уже с водой из старых аквасов? Или через недельку когда все перемешается?

[bosmat bosmat Профессионал]

Подскажите а что вносит значимый вклад в биофильтрацию в аквариуме, губки от фильтров тоже как я понимаю не сильно участвуют в биобалансе?

Сильно участвуют, а при отказе от внешников,(со слов производителей, где живет вся основная колония нитрофицирующих бактерий), поверьте спасет грунт и большое кол-во декораций, (голые стекла с внутренним фильтром это не панацея) ИМХО..

[Roman Roman Администратор]

Или через недельку когда все перемешается?

Рыб можно будет запускать только когда приработается ЖБЛ в большом аквариуме, это не менее 2-х недель.

поверьте спасет грунт и большое кол-во декораций

Мнение совершенно неверное. Все разводчики сидят на внутренниках. Никакого декора, никакого грунта. Внутренники и ничего более. И не испытывают трудностей. Способность грунта, и уж тем более декора перерабатывать аммиак ну просто несравнимо ниже, чем у крупной губки внутренника, этой способностью можно просто пренебречь, кроме исключения, которое я обозначил в своем ответе.

[bosmat bosmat Профессионал]

Все разводчики сидят на внутренниках.

По началу хватает арлифта .

Никакого декора, никакого грунта. Внутренники и ничего более. И не испытывают трудностей.

Это опять про профи :a_g_a: . А мы как и всегда на форуме помогаем нашими советами средней полосе, то есть новичкам :a_g_a: .

Способность грунта, и уж тем более декора перерабатывать аммиак ну просто несравнимо ниже, чем у крупной губ

Об этом вопросе вообще нечего говорить, если вспомнить тему о сипораксе в двух аквариумах(к стати она так и затухла),
на форуме живут аквариумы(не хочу поднимать темы) без внешников(у нас же не разводни) , :dr_ink: . Честно спорить даже не хочу, потому что это моя правда!
Также с колес с 2010 года помогаю старику в нашем маленьком городе принимать рыбу , и лечением и содержанием ,
посмотри аквариумы да только внутренний фильтр.

так что ты сам, как не тема, внешники всем предлагаешь? А тут "дяденька" маркетинг, сейчас наш форум прочтут, что внешники не нужны как сам говоришь :a_g_a: , обслуживать уже нечего будет а это деньги.
У меня сейчас в 500 литровке 3,5 кг мяса и живет без внешников , но с грунтом.

[Roman Roman Администратор]

да только внутренний фильтр

А в чем тогда спор?

к стати она так и затухла

Ещё бы она не стухла, если сипоракс хрень по сути ))

так что ты сам, как не тема, внешники всем предлагаешь

Потому что тем, кто ещё не научился работать с аквариумами, наличие внешника сильно упрощает жизнь и прощает множество ошибок. И я всегда предлагаю выбор, если есть такая возможность.

обслуживать уже нечего будет а это деньги

Опять не понял, логики, при чем тут обслуживание? Мне банки без внешника вообще проще обслуживать.

Не понял ни логики претензии, ни сути сказанного, не говоря уже о том, что о внешниках до твоего поста разговор вообще не шел.
Высказывание было о том, что грунт занимается нитрификацией лучше (ну или наравне судя по сказанному) с внутренним фильтром. Это не так. Достаточно иметь 2 аквариума, один с внутренником, но без грунта, а второй с грунтом, но без внутренника, с одинаковым населением и проверять параметры воды в них. Сразу станет заметно, что там где нет фильтра - система не успевает перерабатывать органику в нитрат.

[faritos faritos Свой на форуме]

Читаю и не могу понять, а почему нельзя всё сразу в один день сделать. Слить по максимуму воду из аквариумов в тару, посадить туда рыбу, вытащить старый грунт , без фанатизма промыть, добавить в новый поремешав, залить старую воду, сколько новой доливать, там есть варианты, поставть оба старых фильтра, а когда уж будет полный с водой включить внешний фильтр.

[Siam Siam Свой на форуме]

Roman, а как насчет маленьких объемов? Например, тот же фан микро или фзн мини, в плане губок - вообще ни о чем. Я склоняюсь, что в 30ки вообще фильтр можно не ставить - всё в грунте, обойтись мелкой помпой для перемешивания.

[Roman Roman Администратор]

а когда уж будет полный с водой включить внешний фильтр

Внешний фильтр при запуске (имеется в виду запуск фильтра) всегда дает вспышку аммиака, даже в устоявшемся аквариуме. Иногда она мгновенно гасится системой, иногда травит её. Поэтому прежде чем заселять в аквариум рыб - ему надо дать приработаться. Будет ли опасна эта вспышка зависит от кучи факторов. Я стараюсь давать рекомендации с минимальным риском.

Я склоняюсь, что в 30ки вообще фильтр можно не ставить - всё в грунте, обойтись мелкой помпой для перемешивания.

Можно, если минимум рыбы. А если рыбы достаточно или же её много (а в 30 литров идиоты сажают и золотух) - нужен фильтр. Какой - опять же зависит от объема и ухода. Я противник аквариумов без фильтров, они чаще всего неустойчивы и очень похожи на болотца во всех смыслах.

[Маргарита Маргарита Житель]

У меня сейчас волею судеб черепашатник. Грунта там можно сказать нет вообще. Вода подменивается раз в неделю полторы минимум на 70 процентов. Там есть водогрей и внутренний фильтр. При такой мощной подмене вода ни разу не мутнела после подмен. Из этого я делала вывод, что баланс держится. И держит его стало быть фильтр, потому что больше просто нечему. Хотя, может я и ошибаюсь.

[Roman Roman Администратор]

Хотя, может я и ошибаюсь.

Да нет, всё именно так, только адептам мегаколоний бактерий в грунте, на декоре и стеклах - ничего не докажешь, как и тем, кто не видит аквариума без живых растений :-)

[bosmat bosmat Профессионал]

Если две темы объеденить про пластик и про грунт будет :co_ol: .
СССР , собираются министры на съезд , генеральный секретарь задает вопрос: "какие вопросы в нашей пятилетки нас интересуют?". Встает министр земельной промышленности и говорит:"много земли уходит на кладбище, что предлагаете?" ответ: "хоронить стоя" . Теперь поднимается министр лесного хозяйства и говорит "Много леса уходит на гробы, что предлагаете?" "хоронить стоя и в полиэтиленовых мешках". Далее выступает министр каменноугольной промышленности и говорит"много материала уходит на памятники, что предлагаете? "предлагаю хоронить стоя, в полиэтиленовых мешках и по пояс" Дело дошло до министра металлургии. Много железа уходит на ограду. Вопрос: что предлагаете? хоронить стоя по пояс, в полиэтиленовых пакетах и взявшись за руки. :dr_ink:

[Маргарита Маргарита Житель]

Андрей, :-) . Но я серьезно сейчас. Я вообще сейчас, получив худо/бедно какой то опыт, а пять лет для меня это опыт )), часто опираюсь на него. Еще один пример из моего опыта, где грунт, как я считаю, не при чем. Недавно я перезапускала аквариум (в своей теме я об этом писала), грунт был извлечен заранее и несколько дней полоскался проточной водой в ведре, иногда очень горячей. Естественно, никаких бактерий, даже если бы им очень захотелось, там не осталось. Сам аквариум был практически протравлен щавелевой кислотой и отпи...., отчищен напрочь. Декораций никаких. Только фильтр был "сохранен" и процентов 30 старой воды (остальное из под крана, не отстаивая). Все залито и запущено в течении суток, даже менее. Никаких реакций со стороны гидробионтов, в сторону неудобства и помутнений воды, в сторону разрушения баланса я не увидела. Получается опять фильтр :nez-nayu: ?. Но опять же, это только мой опыт.