Не могу определится с выбором грунта

vvadja03 авг 2015, 22:44 2319

Всем привет,приобрел аквариум с рук, к аквариуму прилагался грунт (белый/с цветными гранулами ) читал что мусор - буду избавлятся , но пока как есть .. сейчас залита вода уже как 2 дня , процедуру подготовки прочитал . Меня интересует вопрос какой грунт лучше применять, все никак немогу определится , читал но всеже возник вопрос , но меня интересует какой всетаки лучше ? кварцевый или камушками или ещё какой то ? оптимальный многие используют 2-3 мм :smu:sche_nie:

извиняюсь за неграмотость поставленого вопроса , сейчас полетят в меня в тапки :}

Metal03 авг 2015, 22:51

А для чего грунт? Будут ли живые растения, какие рыбы планируются?

Roman03 авг 2015, 22:52

vvadja сейчас полетят в меня в тапки

Конечно полетят. Либо формулируйте вопрос конкретно, либо объясните, почему вам не хватает кучи тем и статей про выбор грунта:
Рекомендации по выбору грунта для аквариума

vvadja03 авг 2015, 23:07

Растения будут живые ,рыбки тропические , с видом пока не определился , в мыслях есть неоны , барбусы , скалярии.. пока ещё в раздумьях
говорят скалярии могут жрать неонов , попаду в зоомагазин будит проше разобратся .
плохо орентируюсь на форуме ещё , извиняюсь , спасибо за наводки .

vvadja05 авг 2015, 00:19

И так , мой выбор пал на черном кварце или базальт фракции 3-5мм(окатан) для травника , но что то смутило то что говорят чрный кварц окрашен ,на крайний случай придется брать гранит ,но больше по душе черный грунт .. , посоветуйте не плохой питательный слой ,перечитал их великое множество и запутался окончательно :sh_ok:

AndreBens05 авг 2015, 08:16

Тяжело давать совет жителю Galway - там может и выбор грунта быть нетипичный. Возьмите базальт 3-5 мм. Крашеный кварц-не зло, если сделан Даннерле. Скалярий с неонами вам не удасться держать, только как постоянно добавляемый корм для них. Барбусы и скалярии - обидите скалярий.

AndreBens05 авг 2015, 08:19

Барбусы накладывают ограничения на используемые растения - большинство пород а может и все -их едят или портят.

Roman05 авг 2015, 09:15

AndreBens Крашеный кварц-не зло, если сделан Даннерле.

Имею иной опыт. Уже 3 аквариума разбирал, где именно черный кварц ронял пш до неприличных цифр (4.5). Советую обходить стороной их кварцы.

AndreBens05 авг 2015, 10:13

Ну что-же, плюс к знаниям. Разные люди, разные условия. У меня 3 года стоял, не ронял - с CO2. Наоборот, по дропчекеру - к утру повышал до 7,5. Исходная вода PH8. Заморов живности не было - мелких рыб и креветок. Поменял 3 недели назад - потому, что не стало грунта хватать на подсыпку из-за огромных корней кринума. И так все в один угол было стащено. Есть претензии к их кварцу от держателей креветок кристаллов, но не явные. С кристаллами много чего можно накосячить на первых порах. Прямых доказательств никто не предъявил. В целом - не могу представить, что залив воду PH8 получу PH5. По крайней мере, к уксусу нейтрален.
Мой личный выбор - речная окатанная галька 2-3 мм. Но она пестрая. Питательные грунты начинающим наверное не стоит рекомендовать. Если автору интересно, пусть даст фото или ссылки что он хочет купить.

Roman05 авг 2015, 10:59

AndreBens У меня 3 года стоял, не ронял - с CO2. Наоборот, по дропчекеру - к утру повышал до 7,5. Исходная вода PH8.

Я не говорю, что все их грунты так делают. Но наличие уже 3-х косяков с конкретным типом грунта для меня было поводом отказаться от него, т.к. я не привык нести риски проблем, связанные с плохим качеством товара. Если меня что-либо не устраивает и случай не единичный - я отказываюсь от товара навсегда. Это принцип.

И это никак не связано с кристалами, проблемы их содержания на грунтах деннерле давно известны, и на других грунтах тоже. ))
Проблема в том, что грунт (во всех трех случаях черный кварц) примерно через год начинал жестоко ронять пш.

В самом первом случае из аквариума было вытащено абсолютно всю, кроме оборудования, грунта, воды и дискусов, т.к. уже не знал на что грешить (тогда я и представить не мог такие чудеса от деннерле). Ивот тогда я додумался проверить грунт. И то сразу фон не проверить. Он падает лишь через 2 недели с тестируемым образцом.

В остальных 2-х случаях я уже знал где копать.

ЗЫ. Наташа (Студентка) мне свидетель, она видела этот первый аквариум и ситуацию.

vvadja05 авг 2015, 16:41

единственное что пока нашел ето базальт колотый на ибей ,окатаного пока немогу найти ,колотый говорят закисает ,значит будим дальше искать еще галька есть .. если уж совсем безвыходное положение будет то буду брать ее , там размеры 2-4мм фото ниже .
что то совсем не радует , может дома его окатать можно без лишнего гемора

JKS05 авг 2015, 16:51

AndreBens Питательные грунты начинающим наверное не стоит рекомендовать

А я вот начинаю сомневаться в этом тезисе. Если человек провел хорошую теоретическую подготовку и ему не лень сделать все как надо, то это может оказаться самым эффективным способом. Стал так думать, когда на моих глазах четвероклассник сделал аквариум на сойле

Александр Загурский05 авг 2015, 17:23

JKS А я вот начинаю сомневаться в этом тезисе. Если человек провел хорошую теоретическую подготовку и ему не лень сделать все как надо, то это может оказаться самым эффективным способом. Стал так думать, когда на моих глазах четвероклассник сделал аквариум на сойле

Вот никогда не понимал тоже фразу "Начинающим наверное не стоит рекомендовать". А когда начинающий переходит в другой статус? что типо можно использовать и питательный грунт. что должно произойти? В любом случае при использовании питательного грунта первый раз, это будет новый опыт, новые проблемы и так далее. Лично я никогда не использовал питательный грунт, и за последние 3-4 месяца, благодаря этому форуму я нашел огромное количество полезной для меня информации, прочитал кучу информации с различными проблемами и вариантами их решения, изучил огромное количество статей и вот собираюсь запускаться на грунте ADA. Я себя не считаю уже начинающим, хотя никогда не имел опыт с пит грунтом, но благодаря теории и просмотру тем, я знаю, что нужно делать...

Roman05 авг 2015, 18:15

Александр Загурский Вот никогда не понимал тоже фразу "Начинающим наверное не стоит рекомендовать". А когда начинающий переходит в другой статус?

А всё очень просто. Начинающим можно оставаться вечно, если нет желания читать и думать. Такие люди год за годом держат жирную золотуху в аквариуме, периодически меняя её на новую. Такие люди не желают один раз купить тесты чтобы понять, что с водой.
Такие люди задают общие вопросы на форуме тогда, когда ответы на эти вопросы прилепленные в темах, которые бросаются в глаза.
И таким людям, действительно, нельзя рекомендовать питательный грунт, они его просто не вытянут, воду менять не будут, перед высадкой рыбы параметры не замерят, болт забьют, в итоге получат не сад, а тухлое болото.

Поэтому, начинающий в текущем контексте - это:
1. Человек не обладающий минимальными необходимыми знаниями в области аквариумистики (базовая гидрохимия, азотный цикл, схема выращивания растений и т.п.)
2. Человек, который никогда не будет ими обладать ввиду своей лени.

Поэтому на мой взгляд начинающего аквариумиста от обычного отделяет лишь наличие базовой информации в голове второго.

vvadja06 авг 2015, 21:03

может кто заказывал с зарубежных сайтов или еще где то гравий? ходил сегодня в зоомагазин нету ничего,все крашеные и один натуральный колотый как мусор выглядит ,единственное что нашел полезного так ето термометр который на стекло клеится

Roman06 авг 2015, 21:42

Учитывая стоимость пересылки грунта, заказывать с забугорника никто не будет.
Неужели у вас своих интернет магазинов нет? Ирландия вроде как не деревня )

vvadja06 авг 2015, 22:30

ну чтож дальше в поисковик полезу ,пока безрезультатно .. лучше медленно но верно идти к цели чем накупить мусора а потом плюватся :-ok-:

AndreBens07 авг 2015, 12:17

Из того что показали на фото - берите пестрый. Он выглядит как речной гравий, без обломков раковин. Если пестрый до 1.5 евро то нормально. Учитывайте доставку. Не стоит заморачиваться на непригодном грунте, только потому что он черный. Он-осколочный, опасен острыми гранями и непонятным составом (если из шахты, то вероятно вреден для рыб). По его окатке - стоит ли? Если у вас во дворе стоит бетономешалка, можно конечно попробовать его там окатать. Это слишком все неоправдано - доставка, окатка. Уверен есть наиболее простое решение. Очень стоит поискать единомышленников в своей местности, у кого есть аквариум. Лучше сейчас познакомиться, чем после. Спросить где они брали. Может есть местные клубы по интересам. В соцсетях сообщества. Грунт нужно проверить на нейтральность к уксусной кислоте столовой концентрации - ссылку на этом форуме можно найти. Если пойдут пузыри, считается что он "фонит" и непригоден для развития большинства растений (если цихлиды, к ним можно). Как его проверить на расстоянии? Никак, если вы раньше не имели дело с этим поставщиком. Грунт из первоначальных вложений очень важное приобретение, т.к. потом будут затраты на его замену. Если можете позволить себе большие финансовые траты, в интернет магазинах можно купить фирменный грунт с заведомо подходящими параметрами. Какой планируете объем аквариума?

AndreBens07 авг 2015, 12:38

Поискал бегло на местном ебее ... понравился этот. В аквариумной среде принято прислушиваться к тем, кто имеет длительный опыт использования по какому-нибудь продукту (бренду). Если кому известно что интересное именно о этом грунте, пусть напишут. Этот продукт мне незнаком, но косвенные признаки такие что я бы с удовольствием его взял и думаю он не подведет. По виду - обожженый почвогрунт на основе глины-лавы. И по цене за 10 кг приемлимый.

vvadja07 авг 2015, 15:44

Спасибо ,еще посмотрю сегодня на озере гравий какой там ,буду иметь ввиду по вашим советам ,решил если не найду то буду,пестрый брать .насчет пит подложки еще думаю ,на работе много голубой глины ,так можно шарики накатать видел рецепт на сайте но еще уточню
Аквариум juwel 190 trigon ,фильтр crystalprofi 910 greenline, свет штатный 2 люминисцентки по 15 ватт,со светом еще разбиратся буду надо еще посчитать ,но планируется Led также имеется два компрессора двухканальных название не помню .но первым делом выбор грунта ,без него можно даже неначинать ,по мелочам еще прикупил скраб и градусник тест на аммонии есть .Покачто вроде как все ,читаю и набираюсь знаний на данный момент :)