Фильтр и про плотность заселения

[sergey885 sergey885 Новичок]

Привет Всем,

Хотел бы проконсультироваться с вами =)
У нас новый аквариум. До этого довольно давно рыбок не держали, поэтому можно сказать, что я новичок.

Итак, у нас juwel record 600 на 60 литров с фильтром, термоментром и светом.
Сейчас в аквариуме искуственная трава (т.е. настоящей нет), 2 улитки, 9 барбусов (1 умер сразу же после запуска, но он был уже очень слабый еще в пакете когда привезли) и 6 меченосцев.

скажите, не много ли это? продавец утверждал, что можно вообще под 30-40 рыбок в таком сочитании, но меня это несколько смутило
также продавец сказал, что фильтр должен работать постоянно - правильно ли это?
некоторым барбусам, как мне кажется, несколько тяжело справлятся с течением и они как-бы на полу боку чтоли...

очень надеюсь на ваши советы

[Smelov Smelov Старейшина]

продавец утверждал, что можно вообще под 30-40 рыбок в таком сочитании

Нельзя, рыб достаточно, а продавцу надо продать.

фильтр должен работать постоянно - правильно ли это?

Абсолютно. Фильтр более чем на пол часа выключать нельзя. Если простоял выключенным больше полу часа, обязательно промыть перед включением.

барбусам, как мне кажется, несколько тяжело справлятся с течением и они как-бы на полу боку чтоли.

Рыбы найдут слой воды где им комфортно.

[sergey885 sergey885 Новичок]

спасибо огромное за быстрый ответ!
мы как раз только 10 минут назад его выключили и сейчас сразу включили

забыл: у нас еще 2 маленьких сомика

и еще вопросы про фильтр: продавец сказал, что будет очень верно проложить слой с гранулами из угля, что мы и сделали. меня это несколько смущает, т.к. судя по описанию фильтра одна из губок - как раз угольный фильтр. следуюет ли убрать гранули или можно оставить?
кстати, а куда правильнее направить трубку от фильтра (откуда выходит очищенная вода)? сейчас она направлена в бок, в стенку аквариума, а может надо вверх или вниз вообще....?

[дядя Вова дядя Вова Старейшина]

а куда правильнее направить трубку от фильтра

Разумнее всего направить на заднюю стенку, или заднее стекло.

[Smelov Smelov Старейшина]

будет очень верно проложить слой с гранулами из угля, что мы и сделали. меня это несколько смущает, т.к. судя по описанию фильтра одна из губок - как раз угольный фильтр. следуюет ли убрать гранули или можно оставить?

Следует убрать уголь, он используется для вывода химии при лечение например. И заменить губку на обычную не угольную.

[sergey885 sergey885 Новичок]

а куда правильнее направить трубку от фильтра

Разумнее всего направить на заднюю стенку, или заднее стекло.

спасибо, так и сделали.

Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды:

будет очень верно проложить слой с гранулами из угля, что мы и сделали. меня это несколько смущает, т.к. судя по описанию фильтра одна из губок - как раз угольный фильтр. следуюет ли убрать гранули или можно оставить?

Следует убрать уголь, он используется для вывода химии при лечение например. И заменить губку на обычную не угольную.

уголь убрали
почитал инструкцию к фильтру, пишут что как-бы все губки внутри подобраны оптимально и т.п. пожалуйста, подтвердите, что лучше убрать - я вам больше верю...

судя по всему обе улитки умерли - больше часа были в домиках, абсолютно без движения и то, что было около входа в раковину - твердое. до этого были очень активные - ползали все время причем быстро...
видимо что-то все таки не так...
как думаете, что можно проверить?

[Smelov Smelov Старейшина]

пишут что как-бы все губки внутри подобраны оптимально и т.п. пожалуйста, подтвердите

Я не знаю этого фильтра. Обычно должно быть так, вход воды - крупнопористая губка - мелкопористая губка (или синтепон) - выход воды в акву.

что было около входа в раковину - твердое.

Это крышка раковины, она и есть твердая. Если улитка держит крышку значит жива.

[Ёшка Ёшка Участник]

травы не будет совсем?,
улитки могут просто закрыться, если им что-то не нравится,
я б сейчас подменила 20% воды и начала читать форум)))

[andreeeej andreeeej Житель]

Не обязательно, что улитки мертвые, и неделю могут закрытыми сидеть. Возможно закрылись из за плохой воды, так как аква еще не запущена. Заполните анкету и нам будет понятней и напишите как делали запуск аквариума. Пока рыб не кормите и поделайте подмены по 10% каждый день. У угля есть такая особенность впитывать всякую гадость, но после(неизвестно когда) он эту же гадость будет обратно отдавать в аквариум, обычно его используют после лечения(кладут на три дня, а потом выкидывают). С губками думаю, то же самое.

[MihailMihailov1980 MihailMihailov1980 Участник]

судя по всему обе улитки умерли - больше часа были в домиках, абсолютно без движения и то, что было около входа в раковину - твердое

Если улитка, у которой раковина закрывается крыжечкой сдыхает, то крышка наоборот как-бы "отваливается" - болтается на полураздожившихся (обесцвеченых, воняющих) тканях улитки и если ее потрясти крыжечкой вниз - еще сильнее отвалится. Если крыжка закрыта наглухо - улитка жива: если еще и постучать слбенько по закрытой крыжечке - улитка ее еще подтянет.

пишут что как-бы все губки внутри подобраны оптимально и т.п. пожалуйста, подтвердите, что лучше убрать

Вобщем-то правду пишут, ничего не меняй и не выкидывай. Заменяй их так, как в инструкции написано:
вата (верхняя) - раз в неделю
уголь - раз в месяц (коробочка содержит 4 ватные и одну угольную губки - удобно)
зеленая "Nitrax" - раз в 2 месяца
синяя мелкопористая - раз в 3 месяца
Сам являюсь обладателем аквариумов от Juwel: Vio40 (фильтр - BioFlow Mini), Record700 (BioFlow Super - как и у тебя), Rio240 (BioFlow 3.0), Rio400 (BioFlow 8.0).
Вообще у меня на выходах всех фильтров установлены диффузоры от Juwel, по ним можно судить о степени загрязненности фильтра - как перестают выходить пузырьки - верхняя губка засорилась и надо ее менять - помпа не справляется с прокачкой. Поставь себе диффузор - не пожалеешь: индикатор засоренности фильтра + дополнитльная аэрация. Как правило замена ватной губки происходит раз в неделю. Когда я случайно бухнул глицерина в Record700 (BioFlow Super) ватные губки его отфильтровывли хорошо, но быстро забивались: приходилось менять раз в 2-3дня, через неделю все наладилось.

Кстати, минус всех Record'ов - слабый свет - одна 15Вт Т8 лампа на 60л воды - это очень мало (даже с рефлектором): если захочешь нормально растения содержать - тебя ждет кружок "оч.умелые ручки" придется крышку аквариума модифицировать.

[dimetrius dimetrius Житель]

Вобщем-то правду пишут, ничего не меняй и не выкидывай. Заменяй их так, как в инструкции написано:

Ну да, конечно, стабильно поддерживайте финансово, этого они (как в прочем и другие) и хотят.
А теперь уважаемый MihailMihailov1980 объясните мне - зачем?
1- вата верхняя, можно промыть и пользоваться до месяца. Заменить на обычный синтепон из магазина "Ткани", заметно дешевле по сравнению с "фирмОй". Я вообще поверх ваты положил двойной слой ткани "микрофазер" и раз в неделю её споласкиваю не меняя ни ваты, ни каких остальных наполнителей, так как они остаются чистыми.
2- уголь, у вас что, в воде полно тяжелых металлов и химии? В аквариумистике он применяется для вывода лекарств из воды и для особо ленивых - частично убирает органику.
3- зелёная, нужна для вывода НитрАтов, если аквариум с грунтом, правильно запущен и с растениями - она вообще не нужна.
4- синяя, а что с ней произойдёт через 3 месяца?
Всё это большей частью реклама и вытягивание денег.

Так-что инструкция такая:
Вату используем ровно столько как можно её промыть, в дальнейшем меняем на обычный синтепон.
Уголь вытащить, просушить и убрать до НЕ лучьших времён (если придётся лечить рыб).
Зелёная губка хороша если в аквариуме нет растений, если есть - замените на обычную среднепористую.
Сроки использования - почти не ограничены.
Если очень интересно - подсчитайте в какую сумму вам будет обходиться обслуживание только фильтра по инструкции. :)-(:

Заботьтесь о СВОЁМ бюджете, а не парочки богатеев.

[MihailMihailov1980 MihailMihailov1980 Участник]

А теперь уважаемый MihailMihailov1980 объясните мне - зачем?

Понимаете, dimetrius, это как с машинами: т.е. покупая Ладу Калину имеет смысл искать на какой заправке бензин на пару копеек дешевле, а покупая BMW X6 - вам уже должно быть все равно, сколько стоит заправить этот автомобиль, иначе, вы выбрали не ту машину.
Так и с аквариумом от Juwel - купив лишь сам аквариум (банку Rio400) за 1000 (тысячу) Евро (а вообще аквариум "под ключ" встал в 2000Евро: банка, тумба, транспортировка, компрессор, система подачи СО2, декорация, грунт, субстрат, коряги, растения...), Вас не должны напрягать траты в размере менее 15 Евро/месяц (BioFlow 8.0) на замену губок (для рекорда с его BioFlow Super - около 5Евро/мес.). Иначе надо брать что-то не бендовое, может даже БУ.
Как-то так.

Заботьтесь о СВОЁМ бюджете

Мое мнение, хобби не должно напрягать бюджет, если напрягает - надо менять хобби.

PS. Да, можно мыть все губки для фильтров BioFlow, кроме угольной и зеленой, но не всегда (см. мой случай с попаданием глицерина).

[dimetrius dimetrius Житель]

аквариум "под ключ" встал в 2000Евро: банка, тумба, транспортировка, компрессор, система подачи СО2, декорация, грунт, субстрат, коряги, растения.

Цены у вас конечно загадочные, мой аквариум без СО2 и декора новый стоил как-раз таки 1000 евро. Но тема не о том, как обслуживать и сколько тратить - каждый выбирает сам для себя. Я высказал своё мнение о сомнительной пользе некоторых элементов и их стоимости, и то как этого избежать. Не нужно сравнивать бензин и губку, от плохого бензина машина сломается - а от не брендовой губки фильтрация не ухудшится.
Если вам нравится переплачивать - это ваше личное дело, а не единственно правильное решение.

[sergey885 sergey885 Новичок]

Заполнение анкеты в разделе 'Аквариум для новичка'
1. Описание проблемы: я - новичок, запустил аквариум ориентируясь на советы продавца, теперь ищу ошибки. дурак - знаю.
2. Литраж/габариты аквариума: 60
3. Когда запущен аквариум: аквариум оснащен фильтром (вата, угольная губка, губка от нитратов, губка грубой очистки). вода отстаивалась неделю с 3 по 11 августа, фильтр все время был включен. растений нет, только искуственные. грунт... не помню какой, но просто камни, продавец сказал что он природный, но только если не будет живых растений.
4. Параметры воды: нет возможности измерить
5. Рыбы в аквариуме: 9 барбусов, 6 меченосцев, 2 сомика маленьких (+2 улитки)
6. Растения в аквариуме: нет
7. Подкормка для растений: нет
8. Подача углекислого газа (CO2): Отсутствует
9. Грунт в аквариуме: слой около сантиметра. материал природный (с карьера), продавец сказал, что данный грунт не рекомендует использовать с живыми растениями
10. Декорации в аквариуме (коряги, камни, украшения и тп): 2 украшения типа водоросли, пластик или пластмасса. 2 украшения типа керамики чтоли..
11. Фильтрация: Juwel Bioflow Super
12. Температура в аквариуме: около 24
13. Аэрация: Отсутствует
14. Подмена воды в аквариуме: пока не менял, планирую раз в неделю по 10%
15. Попадает ли прямой свет из окна в аквариум: Да
16. Освещение в аквариуме: лампа одна 54 см
17. Кормление: один раз вечером. корм неизвестен
18. Недавние изменения:

форумчане, спорить по стоимости аквариума смысла нет. это не бмв и т.п.
сам аквариум обошёлся в 400 долларов,
декор, рыбы, улитки, грунт - еще в 100. но я не в россии, поэтому нет смысла ориентироваться.
фильтры и т.п. стоят для меня не накладно, поэтому если их лучше использовать - я буду, если нет - то нет. вопрос не в деньгах пока что, вопрос в соотношении качества и снижении кол-ва ошибок у новичка (т.е. меня)
я как-бы очень трепетно отношусь к рыбкам и улиткам и не хочу чтобы они умирали.

MihailMihailov1980, я как-бы хотел растения, но продавец убедил, что 60 литров - слишком мало (ну, я не очень поверил - у меня в детстве в 40 куча растений было и все жило и размножалось) + я подумал, что мне бы пока без них разобраться. 15-и мало? странно... там довольно таки светло.

Добавлено спустя 10 минут 53 секунды:

Пока рыб не кормите и поделайте подмены по 10% каждый день. У угля есть такая особенность впитывать всякую гадость, но после(неизвестно когда) он эту же гадость будет обратно отдавать в аквариум, обычно его используют после лечения(кладут на три дня, а потом выкидывают). С губками думаю, то же самое.

а подменивать на простую из под крана?
уголь убрал, оставил пока только угольную губку.

[sergic3223 sergic3223 Свой на форуме]

Подменивать просто из под крана. Правда желательно знать качество вашей воды. Можно с вашим обьемом и отстоять ведро два. Но имхо лишнее это.

[bosmat bosmat Профессионал]

и еще вопросы про фильтр: продавец сказал, что будет очень верно проложить слой с гранулами из угля, что мы и сделали. меня это несколько смущает, т.к. судя по описанию фильтра одна из губок - как раз угольный фильтр. следуюет ли убрать гранули или можно оставить?

У угля есть такая особенность впитывать всякую гадость, но после(неизвестно когда) он эту же гадость будет обратно отдавать в аквариум, обычно его используют после лечения(кладут на три дня, а потом выкидывают). С губками думаю, то же самое.

уголь - раз в месяц (коробочка содержит 4 ватные и одну угольную губки - удобно)

Спор не к чему, почитайте статьи, там все расписано, кому то он нужен, кому нет :dr_ink: .
Активированный уголь и его применение в аквариуме
Активированный уголь. Назначение, марки, замена

[MihailMihailov1980 MihailMihailov1980 Участник]

сам аквариум обошёлся в 400 долларов

хмм.. я думал, что у нас в Эстонии цены на аквариумы заоблачные, а у вас еще круче...

я как-бы хотел растения, но продавец убедил, что 60 литров - слишком мало (ну, я не очень поверил - у меня в детстве в 40 куча растений было и все жило и размножалось) + я подумал, что мне бы пока без них разобраться. 15-и мало? странно. там довольно таки светло.

Ну, смотря что выращивать. Валинснерия, роголистник - эти точно будут расти без напряга. Простенький эхиндорус, анубис какой-нибудь подвида "nana" - тоже можно попробовать. Светло для глаза и светло для растения - это разные вещи. 0,5Вт/литр - желательно иметь, а у вас всего 0,25Вт/литр выходит.
Если есть возможность и нет желания извращаться с крупными переделками - купить ювелевское освещение
...
из оригинальной крыжки вынуть откидывающуюся часть и сделать пару пропилов в боковинах, чтоб она помещалась - света будет больше чем достаточно 2х24Вт. Собственно я так поступил.
У меня в Vio40 (30л, 15Вт) растут: Crinum calamistratum, Cardamine lyrica, Pogostemon hefleri, Cabomba caroliniana, Lindernia rotundum, Vesicularia miquelii, Cladophora aegogrophila - такчто в любом объеме можно выращивать растения (адекватные)

[andreeeej andreeeej Житель]

Меняют воду раз в неделю по 25-30%, а сейчас я бы поделал дней пять по 10%, а потом как положено раз в неделю по 25%. Для растений желательно грунт фракцией 2-5мм, не больше и толщина слоя сантиметров пять бы, а один никуда не годится, плюс свет(вам написали). А сомики какие, коридорасы? Аэрацию включите.

[MihailMihailov1980 MihailMihailov1980 Участник]

Для растений желательно грунт фракцией 2-5мм не больше и толщина слоя сантиметров пять бы

Еще бы и питательную подложку под инертный грунт толщиной 1-1,5см. Но только если будут живые растения, если не будет - получится вспышка водорослей. Если фракция инертного грунта будет мельче - может закиснуть, в более крупном - корни будут чувствовать себя не очень.
Тоже самое и насчет света: если будет много при малом кол-ве растений - разрастутся водоросли.

[andreeeej andreeeej Житель]

Кормить лучше разнообразно, так чтоб съедали за 1-2 минуты и лишнее убирайте и один раз в день. Развесной корм(в пакетиках и т.д.) не берите, не известно, что туда кладут и как хранят и сколько времени он уже лежит, а срок годности месяца четыре после открытия баночки(точно не помню) и еще пару раз в неделю можно давать мороженный мотыль, коретру и т.д.