Плотность посадки рыбы в аквариум

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

Состоялся у меня недавно разговор с моей землячкой, нашей форумчанкой, очень опытной и грамотной аквариумисткой.

-А ты чего свои аквариумы не показываешь?
-Не хочу, чтобы меня затоптали
-??? :sh_ok:
-Ты ж знаешь, сколько у меня хвостов в аквариуме. А здесь на форуме, сам знаешь, чуть что- сразу "перенаселение! расселять срочно!"

Ну, да, в аквариуме у нее более чем плотно. Но, при этом, все очень культурненько и живенько :co_ol:

Вот об этом и захотелось поговорить.
Мы все знаем наши "манифесты"
Перенаселение! Большая рыбка в маленьком объеме или Почему моя рыбка болеет
Золотые рыбки и объем аквариума

Обратите внимание, в обоих темах речь идет о том, что объем аквариума ДОЛЖЕН соответствовать виду посаженной в него рыбы. И это никто не оспаривает. Ну не влезет птерик в 50л, и нормальная золотуха должна вырасти до размеров нормального товарного карася- хоть сантиметров 15. Ей в 20 литрах тоже тесно.
А вот что касается количества рыбы, размеры которой соответствуют размерам аквариума- вопрос к обсуждению.
Если размер аквариума такой, что рыбе в нем комфортно, то дальше, на мой взгляд, лимитирующим фактором является только гидрохимия воды. Другими словами, совместимых рыб подходящего размера можно в аквариум садить столько, сколько позволяет квалификация аквариумиста в поддержании воды в должном качестве.
Рыба дышит, кушает, чего-то не доедает, чего-то выдает "взад"- это все насыщает воду органическими, азотистыми (и не только) соединениями, углекислым газом, выжигает кислород и т.д. В аквариуме происходят и обратные процессы- растения (если они есть) "чистят" воду, что-то выводится с подменами, происходит естественная денитрификация и т.д. И задача аквариумиста своими действиями поддержать воду в состоянии, нормальном для комфортного существования рыбы. Для этого нужно понимать, что за чем следует, как с этим всем бороться, при каких условиях наступает час "Ч", и что нужно предпринять, чтобы он не наступил. И, конечно, знать как действовать, если он таки наступил :-)
У каждого- свой лимит. Кто-то в состоянии все это держать на контроле- флаг в руки, уплотняйтесь. Кто-то не в состоянии- значит должен знать свой предел, за которым процесс порчи воды любимцами может выйти из-под контроля- значит скромнее надо быть с рыбой :hi_hi_hi:
Мне не раз приходилось и свои аквариумы перенаселять, и на сервисных- далеко не "теоретическе" плотности. Ничего, как-то управляюсь. ТТТ, уже и не упомню когда не то что аммиак- нитраты когда скакали выше 25 не помню.
Так как? Кто что думает по этому поводу?

[dankora dankora Старейшина]

Хех)) Я тоже комплексую по поводу того, что слишком много рыбы в аквариуме))) И еще бы добавила, но боюсь, что заклюют на форуме и поэтому не добавляю :smu:sche_nie: Хотя размеры хотелок, их совместимость и качество воды позволяют)))

[andreeeej andreeeej Житель]

Аквариуму больше года(50 литров), в нем 20 неонов, 7 родостомусов, 7 взрослых эдлеров и штук 30 мальков. Плюс вишен куча и есть улитки(мелании, иногда физы, хелены). Если всех посчитать кажется явно перебор :-) , хотя все мелкие, тоже постоянно думаю перенаселение или нет, но аквариум вообще без проблемный, никогда никого не лечил, много травы и даже нет нитрата, перед подменой показывает 0-2, лью по чуть микро, теперь думаю и макро придется добавлять.

[Roman Roman Администратор]

растения (если они есть) "чистят" воду

Далеко не всегда. Знаю много ситуаций, когда они воду "грязнят".

В остальном всё верно.
НО. ИМХО. Новичкам всегда изначально нужно втирать про минимальное население, пока они не дорастут до ситуации, когда протекающие процессы станут боль-мене понятны.

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

Знаю много ситуаций, когда они воду "грязнят".

Когда гниют? Мы эту ситуацию не рассматриваем- если в травнике растения гниют, значит аквариумист не готов еще усложнять себе жизнь плотной посадкой :-)

[Smelov Smelov Старейшина]

Ольга просто видимо стереотип такой - что заклюют. Я тоже сотку перенаселил, но, когда указывал это в анкете сразу писал что работает два фильтра, подмены регулярны и т.д. Кстати фильтр давно снова один, потому что по поведению рыб (ну не пользуюсь я тестами :smu:sche_nie: ) вижу что качество воды всех устраивает. При всем том даже ночью не использую компрессор. Так что вопрос сугубо индивидуальный, и население просто стоит рассматривать вкупе со всеми остальными нюансами.

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

И еще бы добавила, но боюсь, что заклюют на форуме и поэтому не добавляю

Ой какие мы нежные! :-) Уплотняйся, только постепенно. Как получишь аммиачную вспышку- значит последняя рыба была лишней ;;-))) ;;-))) ;;-)))
А если серьезно, то, думаю, вполне возможно у тебя немного рыбы добавить, если есть желание.

[Roman Roman Администратор]

значит аквариумист не готов еще усложнять себе жизнь плотной посадкой

Почему? Может это будущий гуру по цихлидам. Зачем ему трава?

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

Значит пусть избавляется от травы и учится делать подмены :-)

[arlecchino arlecchino Свой на форуме]

Плотность посадки величина весьма относительная, все зависит от целей и вида рыбы. Вопрос растений и высокой плотности посадки тоже далеко не однозначен ;;-)))

растения (если они есть) "чистят" воду

Далеко не всегда. Знаю много ситуаций, когда они воду "грязнят".

Полностью согласен с Roman например мы ка кто не очень задумываемся, что растения могут жрать кислород в разы больше, чем рыба. :-(
Собственно сколько сажать это чисто вопрос опыта и знаний аквариумиста :hi_hi_hi: малька растят тысячами, например в 300 литров вполне можно держать 2-3тыс. неона в базарном размере, а вот в 50л с трудом 100. :ps_ih:

[Ильич Ильич Новичок]

Я в этой теме походу с самым большим переселением, у меня рыба которую по идее нельзя в банке держать, но блин нравится она мне. Я вечером иногда подхожу к банке, сажусь, и час - полтора меня не видно и не слышно. Просто сижу на стуле и смотрю (пока ребенок спит), попытался сделать для них максимально комфортные условия для аквариума, мощную аэрацию, самодельный фильтр который работает как брандспойт пожарной машины, и сижу вечерами их "мучаю" - наблюдаю :-):
И первоначально, когда были проблемы, мне все в один голос говорили про перенаселение.

У меня на 300 литров 3 карпа по 8-12 см и 2 оранды молоденьких, карпов по весне хочу пустить пруд и организовать для них более просторную банку для зимовки. Оранд выбирал ребенок, тут я ничего не могу иметь против, и да еще 1 сомик 4 см корягу сосет...

[arlecchino arlecchino Свой на форуме]

А перенаселение где??

[olly007 olly007 Житель]

Уплотняйся, только постепенно. Как получишь аммиачную вспышку- значит последняя рыба была лишней

Если постепенно, то не получит. Зрелая система компенсирует прирост населения.
А аммиачную вспышку можно получить не изменяя количества рыб.

например в 300 литров вполне можно держать 2-3тыс. неона в базарном размере, а вот в 50л с трудом 100

Эффект объема.

Значит пусть избавляется от травы и учится делать подмены

Мне давно вот что ужасно любопытно. Временами приходят аквариумисты, которые не меняют воду, а только подливают, компенсируя испарившийся объем. Бывает, что нет растений, и без подмен нитрат по идее должен накапливаться. Тем не менее, у некоторых рыбы в этих условиях как-то живут. Интересно вот что - удаление нитрата из этой системы без подмен воды происходит только за счет бактериальной денитрификации, и насколько полно такая денитрификация способна справляться с накоплением нитрата? Известно ли что-либо о гидрохимических показателях воды в этих условиях, в особенности азотсодержащих соединений? Т.е. возможен ли полноценный азотный цикл в таких условиях, где конечным потребителем соединений азота являются только денитрификаторы?

[Амазонка Амазонка Житель]

У меня тоже плотная посадка. :smu:sche_nie: Думаю, если напишу количество рыб, все ужаснутся :hi_hi_hi: :hi_hi_hi:
Кстати, вот подтверждаю, что с растениями бывает "грязный" аквариум. С акарами и прочими, всегда был без травы, и показания хорошие воды и чисто внешне, аква всегда как новенькая. А вот с травкой, другой водоемчик, там было нитратов больше, фильтры грязнее, ухода требовалось больше. Сейчас уже два аквариума абсолютно без травки, водой довольна, времени на обслуживание гораздо меньше уходит(мне это важно).
И абсолютно правильно, что новичкам нужно начинать с минимального количества рыб, а вот когда втянешься, поймёшь что к чему да как, прочувствуешь "воду", тогда уже на усмотрение можно и больше рыбок сажать.
Да, вот ещё, у меня есть пара знакомых, с очень маленьким количеством рыб на свои аквариумы(приблизительно 80-100л, обе аквы), но там нет подмен, только долив воды, так вот рыбы там не растут или почти не растут, живут меньше, чем могли бы.

[дядя Вова дядя Вова Старейшина]

прочувствуешь "воду", тогда уже на усмотрение можно и больше рыбок сажать.

:a_g_a:
Я тоже согласен с тем, что аквариум нужно "чувствовать". Интуитивно начинаешь понимать, кого, куда и сколько подселить можно.
И еще, ИМХО, у большинства из нас если не перенаселенка, то, во всяком случае, "верхняя граница нормы".

[bosmat bosmat Профессионал]

И еще, ИМХО, у большинства из нас если не перенаселенка, то, во всяком случае, "верхняя граница нормы".

Если бы еще знать эту границу :du_ma_et: :-) :dr_ink: .

[DDD DDD Житель]

Я тоже согласен с тем, что аквариум нужно "чувствовать". Интуитивно начинаешь понимать, кого, куда и сколько подселить можно.
И еще, ИМХО, у большинства из нас если не перенаселенка, то, во всяком случае, "верхняя граница нормы".

А стоит ли сознаваться в перенаселенке. :-) Дядя Вова очень правильно сказал про "верхнии границы норм"

[Smelov Smelov Старейшина]

стоит ли сознаваться в перенаселенке.

Не правильный вопрос. Стоит в анкете писать; У меня сто неонов в 20 литрах, но, подмены ежедневные, фильтр соответствующий, кормление минимально, аэрация круглосуточная. При этом ни кто не скажет что там перенаселение. А вот когда пишут что то типа; Золотая в 20 литрах, еще пару сомов, вчера телескопа посадили, подмена была не давно, фильтр только днем (ночью спать мешает). Аэрация так же. Кормление 2 раза, дафния, иногда мотыль. Тогда убить готов на фиг!!! :-)

[дядя Вова дядя Вова Старейшина]

Если бы еще знать эту границу

но, подмены ежедневные, фильтр соответствующий, кормление минимально, аэрация круглосуточная

Все-таки интуитивно, скорее всего. И уход, как Сергей сказал, значение имеет.

[DDD DDD Житель]

А вот когда пишут что то типа; Золотая в 20 литрах, еще пару сомов, вчера телескопа посадили, подмена была не давно, фильтр только днем (ночью спать мешает). Аэрация так же. Кормление 2 раза, дафния, иногда мотыль. Тогда убить готов на фиг!

Я не призываю к перенаселению. На форуме столько тем по этим вопроса а все равно через день возникают бестолковые вопросы.

Все-таки интуитивно, скорее всего. И уход, как Сергей сказал, значение имеет.

Вы с Володей оба правы.