Высокий PH и KH из водопровода и наличие аммиака

[Sham Sham Участник]

Здравствуйте
Была проблема с аквариумом, в течение недели ежедневно менял 30% воды.
Затем 4 дня перерыв и сделал тесты.
Вот что получилось
PH - 8.4 (в водопроводе также)
KH - 10 = водопровод
Нитриты - 0,4
Нитраты - 3
GH - 11 = водопровод
Аммиак - почти 0, но не ноль...

Знаю, что нитритов быть не должно, именно с ними и боролся.
Сейчас тема нитритов закрыта.

Вопрос по PH.
Растений в акве нет, только камни да ракушки, грунт - мелкий песок.
Основное население цихлиды малавийские. Даже для них, как понимаю, PH на предельно высоком уровне.
Есть также несколько апистограмм, но они временные постояльцы, как многие говорят - сожрут их. Но они меня особо не беспокоят.
Беспокоюсь в первую очередь за анциструса и акантикуса адониса, ну и гиринохейлус еще есть.
Интересует - для них PH сильно высок? Какой для них максимум? Чем для них чреват высокий PH?
Какие параметры воды были бы идеальны одновременно для сомиков и малавийцев?
Заморачиваться с осмосом и прочими проблемными вариантами - желания никакого.
Понижать химией при таком KH тоже, видимо, не вариант?
Сейчас в акве плавает лист миндаля, бросил корягу.
Есть ли в этом смысл? Может бросить еще что-то, чтобы хоть немного окислить воду.
Или же забить и пусть сомики адаптируются?

В общем, возможно ли и нужно ли понижать PH не сильно хлопотно (с учетом, что из-под крана течет PH 8.4), как и до какого уровня?

И по аммиаку был сильно удивлен его наличию, т.к. фильтр стоит с запасом, подмены были ежедневные, рыба почти не кормилась.
Опять проверил воду из водопровода, тест Нилпа показал единицу в сумме по аммиаку и аммонию.
При 30% еженедельных подменах и при таком PH надо принимать меры при подменах? Может лить при подменах что-то типа аммилока?
Сейчас лью тетру аквасейф и изибаланс

[serj973 serj973 Старейшина]

Тема мимо проскочила - если бы не пнули - не пошевелился - бы.
В принципе, вопрос только в азотистых - но и то, надо смотреть уже в акве, а не под краном - может, ваша система и справится с доп. нагрузкой из вне.
А так - не хватает анкеты, для полной, картины, так сказать.
ЗЫ - щелочность - жесткость у вас и не такие уж и страшные - некоторые и похлеще видели, а некоторые, по совету продавцов, еще и поднять запредельно умудрялись, и удерживать, длительное время.
И, ваши сейфы - изи, в конечном итоге, хоть и временно то-же поднимают азотистые - не стоит этим баловаться, да и деньги на ветер.

[karluxa karluxa Участник]

Когда стабилизируется азотный цикл в аквариуме , можно отфильтровывать воду торфяным фильтром во внешнике. Такая фильтрация насыщает воду гуминовыми кислотами, которые снижают показатель рН . Торф также снижает карбонатную жесткость воды .
Ракушки надо бы убрать - повышают PH.
Да , анкету бы посмотреть не мешало !

[Sham Sham Участник]

Не думал, что для решения проблемы с водопроводной водой нужна анкета, но заполнил, отправил... а куда не понял, надеюсь увидеть ее можно. Но хотелось бы добавить кое-что, а как непонятно.
По азотистым- я правильно понимаю, что это аммиак и аммоний- в аквариуме показатель явно падает, но не до нуля. Нитриты вроде тоже как есть, тест нилпы еле-еле розовеет, очень еле-еле.
Но это я поломал биофильтрацию в свое время, спасая адониса. Сейчас все налаживается, т.к. После спасения нитриты вообще зашкаливали...
В общем, это было отступление.
Меня сейчас волнует высокий ph и наличие азотистых в водопроводе.
Причем PH растет в банке, но ракушки убирать не хочу, т.к. аквариум задумывался в определенном стиле и является элементом интерьера. Хочу, чтобы аквариум был для меня, а не наоборот... хотя сейчас именно наоборот :(
Расскажите, пожалуйста, какие есть бесхлопотные (кто для кого? :) способы для понижения ph, есть ли смысл пользоваться химией типа рн минус? Или она дает кратковременный результат?
И можно ли ссылку про торф? Его же надо на время поместить в фильтр? Но тогда после подмен ph будет расти, т.к. в водопроводе он высокий?
И что делать с аммиаком, ведь если система и справляется с ним, то не сразу и после подмены воды, он какое-то время присутствует в воде. Может после подмены использовать что-то вроде аммилока?

P.S. Впервые слышу, что от сейфа нет пользы, да и по изибалансу большинство отзывов положительные

[Roman Roman Администратор]

какие есть бесхлопотные (кто для кого? :) способы для понижения ph

Нет таких, кроме

Заморачиваться с осмосом

А с учетом, что

PH - 8.4 (в водопроводе также)

, то осмос - единственный вариант.

Или она дает кратковременный результат?

Именно.

И что делать с аммиаком, ведь если система и справляется с ним, то не сразу и после подмены воды, он какое-то время присутствует в воде.

И что? Это не страшно, если в водопроводе почти 0.

Может после подмены использовать что-то вроде аммилока?

Если хочется тратить деньги на кондиционеры - без проблем.

Впервые слышу, что от сейфа нет пользы

У вас хлорированная вода? Если нет, то толку нет.

да и по изибалансу большинство отзывов положительные

Это слабый антиоксидант, от него при соблюдении дозировки и не может быть отрицательных.
И если отсутствие отрицательного считать чем-то положительным, то да, изибаланс - вещь :-):

[Sham Sham Участник]

В том-то и беда, что из крана в воде аммиака с амонием единица. Поэтому и про аммилок спрашиваю

[Roman Roman Администратор]

Вы писали, что почти 0.
Единица - это совсем не "почти 0"

Летальное содержание аммиака > 0.2
Аммония > 1

[Sham Sham Участник]

Это я писал про банку, про водопровод написал в анкете, но не знаю куда она отправилась :(
В водопроводе у меня суммарное значение 1.
Что думаете про аммилок или как правильно делать подмены?

[Roman Roman Администратор]

но не знаю куда она отправилась

Значит не отправили. Она должна была появиться в сообщении. Тут есть её текстовый вариант: Как правильно задать вопрос?! Анкета в помощь пользователям.

С учетом этого:

В водопроводе у меня суммарное значение 1

аммолок и аналогичные кондиционеры имеют смысл.

Также имеет смысл делать подмены чаще, но меньшего объема, т.к. страшен именно резкий скачок аммиака и производных.

[Metal Metal Старейшина]

В водопроводе у меня суммарное значение 1.

Единица по шкале, или по таблице 1мг/л получается?
Что за тесты? Фото пробирки с реактивом, на шкале сделайте, посмотрим цвет вместе с вами.

[Sham Sham Участник]

1 по цвету, т.е. суммарное значение, ведь все описал в анкете, сегодня позже еще раз анкету попробую заполнить, а фото завтра прстараюсь выложить. Сейчас нилпа капельные. Хочу на аммиак и ph api купить. Только сперва убедиться, что у api шаг меньше, в этом осовная проблема с нилпой

[Sham Sham Участник]

Править нельзя сообщения?
Сегодня все утро делал тесты на аммиак из водопровода, из фильтра, из аквариума :)
А для вредно содержание в указанном кол-ве азотистых, в частности, аммиака?
При кипячении они выводятся?

Что касается фотографий.
Очень сильно результат зависит от того, под каким углом смотреть на воду в пробирке. Если на просвет, то PH у меня чуть ли не меньше 8, если под углом сверху вниз, то точно не меньше 8,5.
С аммиаком наоборот, приятнее смотреть под углом, тогда вода чисто желтая, если на просвет, то видно легкое присутствие зеленого цвета.
Т.е. непонятно даже, как смотреть на пробирку, а уж тем более фотографировать :)

Подскажите, аммолок при подмене, как подливать
1. слить воду, добавить аммолок и подлить воду?
2. поменять воду и тут же добавить аммолок
Дозировка рассчитывается от объема подмениваемой воды? Т.е. если меняю 30-35 литров, аммолока заливать 5 мл или исходя от объема аквариаума (100 литров воды) 13мл?

И про торф можно поподробнее, какой лучше, в какой отсек тетры 700-й его закладывать?

... чем дальше, тем больше вопросов :(

Заполнение анкеты в разделе 'Вода в аквариуме'
1. Описание проблемы: Высокий PH и наличие аммиака в водопроводе
2. Литраж/габариты аквариума: 180, 100-60-26
3. Когда запущен аквариум: Установлен в начале декабря 2011, первые заселения в конце января 2012, объем воды 100-110 литров
4. Параметры воды: PH - 8.4 (в водопроводе также)
KH - 10 = водопровод
Нитриты - 0,1
Нитраты - 15
GH - 11 = водопровод
Аммиак - почти 0 в банке, а может и 0 смотря под каким углом смотреть на пробирку, в водопроводе суммарное значение - 1
5. Рыбы в аквариуме: 16 малавийцев
2 трофеуса
3 апистограммы
1 анциструс
1 акантикус адонис
1 Гиринохейл сиамский
Вся рыба маленькая, цихлдиды не более 4-5 см
Знаю, что перебор, но не вся дорастет. Кстати, сколько взрослой рыбы не перебор?
6. Растения в аквариуме: нет
7. Подкормка для растений: нет
8. Подача углекислого газа (CO2): Отсутствует
9. Грунт в аквариуме: мелкий песок
10. Декорации в аквариуме (коряги, камни, украшения и тп): камни маздам, кораллы, немного ракушек, коряга
11. Фильтрация: внешний фильтр Tetra 700
12. Температура в аквариуме: 25-26
13. Аэрация: Круглосуточно
14. Подмена воды в аквариуме: пока по-разному, т.к. понижал нитриты, которые поднялись по моей вине (спасал адониса :), планирую по 30% еженедельно
15. Попадает ли прямой свет из окна в аквариум: Нет
16. Освещение в аквариуме: 90 см, 36 ват, лампа Dennerle с UV пленкой
в сутки около 6 часов
17. Кормление: утром растительные корма, вечером мороженные
один разгрузочный день
18. Недавние изменения:

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

Править нельзя сообщения?

Час после написания сообщения.

При кипячении они выводятся?

Нет

Очень сильно результат зависит от того,

В штатной мензурке производителя, строго заявленное количество воды и смотреть сверху вниз.

[Roman Roman Администратор]

И про торф можно поподробнее, какой лучше, в какой отсек тетры 700-й его закладывать?

В вашем случае от торфа не будет эффекта, кроме некоторого пожелтения воды при начале использования )

[Sham Sham Участник]

Отлично, попробую завтра сверху вниз посмотреть на пробирку, думаю, PH упадет :)
Кстати, посоветуйте, пожалуйста, тесты для PH и аммиака с более низким шагом, чем у нилпы.

И осталось несколько вопросов
1. вреден ли аммиак в том кол-ве, что в моем водопроводе, для человека
2. как правильно заливать аммолок
3. на 100-110 литров воды в 180 литровой банке какой максимум взрослых цихлид при наличии двух сомиков?

[serj973 serj973 Старейшина]

1. вреден ли аммиак в том кол-ве, что в моем водопроводе, для человека

Он же не газ -значит не вреден, и выветрится он не может - он очень растворим.

3. на 100-110 литров воды в 180 литровой банке какой максимум взрослых цихлид при наличии двух сомиков?

Ну банка всего на 156, если размеры верные - ну, в зависимости от размера и территориальности - либо пара, либо много. Правда для цихлид много в таком объеме быть не может. Так что пара средних - оптимальный вариант.

[Sham Sham Участник]

110 см банка в длину и, возможно, немного округлил другие размеры, надо перепроверить, но в документах стоит 178 литров.
Цихлдиы все псевдотрофеусы, извините, не указал :(
От 8 до 12 см взрослые особи.
Пара средних - две рыбы?
По-моему, слишком сдержанно :)
Я думал о 10-15 штук... :(

[serj973 serj973 Старейшина]

Остальное, видимо, декорации - тогда пробовать можно, но очень много внимания потребует - такое количество рассеет агрессию, но нагрузит систему - а водичка в межсезонье у вас не лучшая. Но, при желании - возможно.

[Sham Sham Участник]

Всем большое спасибо.
Вопросов больше нет... пока нет :)

[Sham Sham Участник]

Не надолго попрощался :(
Сейчас решил глянуть на пробирку с тестом PH сверху вниз.
Но уже и на просвет цвет насторожил.
По-моему уже 9 в банке. PH поднимают только ракушки?
Есть еще кораллы, в т.ч. черная гаргонария, какие-то сине-голубые, бордовый трубчатый кораллы и камни маздам. Что из всего этого больше всего поднимает ph и насколько, ведь не может ph рости до бесконечности? Со временем свойство декораций поднимать ph не проходит? И можно как-то раз не понижать, то сдерживать ph, может еще одну корягу бросить? Может что-то нейтрализовать действие декораций на ph? Ведь если есть что-то, что поднимает ph, то должно быть что-то, что его понижает :)