Коридорасы трилинеатусы без усов

[Сергей Б. Сергей Б. Посетитель]

---
Всем доброго времени суток. 3 января сего года купил двух коридорасов трилинеатусов. Мальки. Ещё в магазине заметил, что у них почти нет усов. Почти нет. Какие-то едва-едва различимые фиговинки были. Оба сомика были последними, и у обоих так. Так как оба мальки, я не придал этому значения. Думал, что им ещё расти и расти, а значит и усики отрастут. Но со временем стало только хуже: вся морда у обоих стала как будто ободрана. Лоб белёсый. А рот... даже не знаю, типа от губ мало что осталось. Кстати, вместе с ними купил и двух взрослых крапчатых коридорасов (разнополых), но у них усики шикарные. Грунт - мелкие камушки, куплен ещё в 2009 году, и никогда об него сомы не повреждали свои мордашки. До него был крупный грунт, покрывающий не всё дно.

Итак, анкета.
Объём аквариума: 140 литров (100х40х40), воды в нём около 125л.
Дата запуска: 1992
Обитатели аквариума: два красных неона, два гурами пятнистых жёлтых, три расборы клинопятнистых, два чёрных фантома, три анциструса (мальки), два хоплостернума торакатума, два коридораса крапчатых (разнополые), два коридораса трилинеатуса подростки (больные), хренова туча улиток-катушек. Растения: два плавающих наяса, три валлиснерии (одна хочет сдохнуть), одна криптокорина.
Грунт: мелкие камушки 3-5мм.
Украшения (керамика): амфора, колонна, башенка, замок-руины (две стены), морская звезда, коралл.
Есть коряга (настоящая).
Параметры воды: температура 24 градуса; NH4/NH3 - 0мг/л; NO3 - 10мг/л, gH - более 10 (мультитест) и более 30 (тест Sera старый просроченный); Cl - 0; KH - 9 (мультитест), pH между 6,8 и 7,2.
Фильтр Aquael Unifilter 500. Он же компрессор. Нагреватель давно лежит в кладовке, так как вода и без него имеет постоянную температуру 24 градуса.
Частота и объём подмен: редко и нерегулярно, но помногу. Интервал в среднем 3 месяца, воды меняется 60-70% одновременно с чисткой грунта и фильтра. Общая тенденция такая: когда какашек много, а фильтр не справляется, сифоню грунт, пока он более менее не очистится, это 7-8 десятилитровых вёдер воды. Новую воду отстаиваю в ванне сутки.

[Филита Филита Житель]

Навскидку - подмены у Вас неправильные... Я больше теоретик, но при таком режиме наверняка накапливаются вредные вещества, а при резкой подмене более 50% воды страдает баланс.
Хотя банке уже больше 20 лет, там, возможно, каждая бактерия - Шварцнеггер и Маск в одном флаконе, умная и сильная, справляется)...

Недавно в местной группе аквариумистов писали про группу, кажется, цихлид, которые с рождения без одного плавника. Вроде как генетическое отклонение. Может, и Вашим сомикам не повезло(((. А кушают они нормально? Насколько для них мучительна собственная безусость? Читала, что, лишившись усов, такой сомик погибает. Но эти должны были с рождения адаптироваться, наверное, как адаптируется глухой человек(...

[Сергей Б. Сергей Б. Посетитель]

Я пробовал в 2009 году еженедельные подмены 1/5 объёма, когда почитал сайт В. Ковалёва "Живая вода", ныне сдохший. Но для рыб это частый стресс. Особенно, когда наливаю свежую воду в аквариум (из ведра через край). Рыбы всегда бледнели после таких процедур. Так что пусть уж лучше стресс будет пореже.

А безусость у сомиков я первый раз встречаю. Коридорасов держу с самого начала (с 1992 года), и у всех усики были в порядке. Жили всегда лет по 5-7.

Но у нынешних трилинеатусов я вижу регресс. Ободранной белёсой морды при покупке не было. Только безусость. Но стало хуже. При этом они шустрые, плавают активно, корм берут тоже активно. В грунте копошатся вместе с крапчатыми, принимая их за своих. Может быть об грунт они себе мордашки разодрали? Но крапчатые-то не разодрали!

П.С. Есть похожая тема. Пишут, что сомик не жилец.

[serg_42 serg_42 Профессионал]

Сергей Б., на этом форуме запрещено давать ссылки на другие аквариумные формы.

[ll-vladimir-ll ll-vladimir-ll Профессионал]

заметил, что у них почти нет усов

от губ мало что осталось.

почитайте про колумнариоз
Колумнариоз, Колумнарис или Флексибактериоз
---
кстати вот что пишет об этом Ковалев: "Возбудитель колумнариоза (флексибактериоза) - Flavobacterium columnare - может быть обнаружен в донных отложениях аквариума в качестве представителя сапрофитной микрофлоры, которая развивается на разлагающемся органическом материале, например, на несъеденном корме......... .
Методы профилактики колумнариоза (флексибактериоза):
прежде всего нельзя допускать высокого содержания органических веществ в воде аквариума, на дне не должно быть остатков корма, излишки корма не должны проваливаться в грунт, ....."
Хотя не обязательно причина заболевания именно в этом.
---

при резкой подмене более 50% воды страдает баланс

откуда Вы это взяли? Может Вы неверно поняли, что такие подмены нежелательны на стадии запуска и могут затянуть становление азотного цикла? Или может имеется ввиду не азотный цикл, а что то другое? Другое дело, что советуют лучше частые не такие большие подмены, чем большие но редкие.
---

Рыбы всегда бледнели после таких процедур. Так что пусть уж лучше стресс будет пореже.

То, что такая процедура является общепринятой практикой не навела Вас на мысль, что надо что то поменять в том, как Вы делаете подмены (и какой водой), а не делать подмены редкими?

[Сергей СН Сергей СН Житель]

Всё образуется ... "усы вырастут" :co_ol:
Штерба и Панда.

[Сергей Б. Сергей Б. Посетитель]

на этом форуме запрещено давать ссылки на другие аквариумные формы.

А для кого тогда сделана иконка "вставить ссылку"?

почитайте про колумнариоз

Спасибо за информацию. Поизучаю что это за болезнь такая.

То, что такая процедура является общепринятой практикой не навела Вас на мысль, что надо что то поменять в том, как Вы делаете подмены (и какой водой), а не делать подмены редкими?

То, что общепринятым является интервал именно в неделю, я узнал лишь в 2009 году из статьи В. Ковалёва "Аквариум, или тюрьма". До этого и в голову не приходило настолько часто заморачиваться подменами. Говно накопилось - почисть. Начал менять раз в неделю. Стало не лучше, не хуже. Рыбы здоровее не стали, а гемора поприбавилось, особенно с выбившимися из грунта растениями при наливании воды. В тот период лялиус сдох от непонятной болезни, прожив не сильно много. Насколько терпения хватало, жил в режиме частых подмен. Потом как-то постепенно скатился к режиму из 90-х. Хуже не стало, лучше тоже. Рыбы жили примерно столько же, а некоторые и вовсе 22 года (мраморный птеригоплихт, 2002-2024).
---

Всё образуется ... "усы вырастут"
Штерба и Панда.

Сомики с фоток переболели подобным, и усы отросли?
---
Один трилинеатус сдох.

[Филита Филита Житель]

особенно с выбившимися из грунта растениями при наливании воды

Я бы не смогла из ведра наливать...
Мы с мужем обычно пользуемся пластиковыми бутылками, он наливает, я подставляю ладонь, чтобы вода более-менее плавно вливалась (заодно температуру контролирую). У сестры объём аквариума больше, она пользуется сифоном - через шланг перегоняет воду из бака в аквариум. Но это не каждым сифоном можно, кажется (обычно же они гонят воду в ёмкость, которая ниже уровня акварима), у неё какой-то крутой... Если хотите, узнаю точнее.

Один трилинеатус сдох.

Отмучился, бедняга.
Всё-таки, как мне кажется, шансы на то, что усы отрастут, минимальны. Тем более если состояние рыб ухудшилось. И если не осталось фактически того места, откуда должны были бы расти усы. То есть при самом оптимистичном прогнозе рыбка выживет и будет жить, не осознавая, что она чего-то лишена.

[Сергей СН Сергей СН Житель]

Сомики с фоток переболели подобным, и усы отросли?

Даже и не следил за ними. Постоянные ... :nez-nayu:

[serg_42 serg_42 Профессионал]

А для кого тогда сделана иконка "вставить ссылку"?

Можно вставить ссылку на городской водоканал, дабы определиться с параметрами воды в водопроводе, на статью в научном журнале и т.д. и т.п.
Скриншот отсюда Правила сообщества

Новую воду отстаиваю в ванне сутки.

В этом нет абсолютно никакого смысла.
Гипохлорит методом отстаивания не удаляется.
Тут подробности: Хлор в водопроводной воде. Решаемо!
Воду в больших аквариумах все давным давно подменивают прямо из крана, шлангами.
Я сливаю в ванну, а наливаю из смесителя, открутив шланг душа. Температуру воды надо настроить естественно смесителем, по температуре воды аквариума (холодную+горячую).

[Сергей Б. Сергей Б. Посетитель]

Вот так выглядит второй (живой) трилинеатус. Вроде как хуже стало. Но плавает очень шустро, сфоткать чётко не получается. Усам расти не из чего, увы...

---

Можно вставить ссылку на городской водоканал, дабы определиться с параметрами воды в водопроводе, на статью в научном журнале и т.д. и т.п.
Скриншот отсюда Правила сообщества

Ого! Жёстко тут у вас!

Я сливаю в ванну, а наливаю из смесителя, открутив шланг душа. Температуру воды надо настроить естественно смесителем, по температуре воды аквариума (холодную+горячую).

У меня такой сифон. Без всяких помп и компрессоров. Чисто чтобы грунт чистить.

А до него был просто шланг с надетым флаконом от клея ПВА с проколотыми шилом дырочками в дне.

[andrey_che andrey_che Житель]

Выскажу своё неопытное мнение. Коридорасы при покупке уже были с ранками в районе рта. Попав в воду в которой много органики, а органики у вас наверняка многовато при таких редких подменах, у них развилась бактериалка, которая и «съела» ткани у рта. И ситуация скорее всего будет усугубляться. Имхо, вряд ли выживут.

[Сергей Б. Сергей Б. Посетитель]

Всё, сдох и второй. Отмучились оба.
П.С. Остальные сомы в полном порядке. Два крапчатых коридораса и два торакатума. Усички, губы - всё цело.

[Сергей Б. Сергей Б. Посетитель]

Ну что ж, я начал менять воду раз в неделю, и похоже, поубивал тем самым своих рыб.
Купил на озоне устройство для подмены воды. Вот такое. ...

Шланг пришлось докупать в хозтоварах. А ещё купил препарат Тетра Аква Сейф, чтобы не отстаивать воду. Первый раз поменял воду - всё ОК. Второй раз поменял воду - и почти все рыбы стали плавать кто на боку, кто на спине. Одна из расбор, похоже уже труп. Вторая жива, плавает брюхом кверху, судорожно дышит. Гурамик, оба хоплостернума лежат на дне на спине, и дышат сильно оттопырив жаберные крышки. Оба чёрных фантома помаленьку оклёмываются, уже у них получается занять положение пузом вниз, спиной вверх, но движения неестественные. Анциструсы прячутся. Один из них лежал на дне на спине. Щас лежит уже на животе. Похоже, оклёмывается помаленьку. Разве что крапчатые коридорасы не подают никаких признаков плохого самочувствия. Плавают себе как обычно. Не знаю, что на рыб сильнее повлияло: холодная температура, или хлор. Я добавил средство Тетра аква сейф от хлора. Нагреватель работает, стоит 24 градуса. Посмотрим кто выживет, а кто нет.

П.С. К покупке устройства для замены воды меня подтолкнула ещё и расплодившаяся чёрная борода. Дважды травил её сайдексом - возвращалась. Начал воду часто менять - рыбам стало плохо.
---
К слову, потери среди рыб с марта таковы.
1. Сдох один из пятнистых гурамиков. Застрял в гроте, вылезти не смог.
2. Анциструс-самец не пережил сайдекс. Сдох, но успел оставить потомство.
3. Один из двух неонов не пережил сайдекс.
4. Одна из трёх расбор не пережила сайдекс.
5. Из растений наясы не прижились.
6. Улиток-катушек удалось полностью истребить с помощью улиток-хелен.

Зато сильно разрослись криптокорины и валлиснерии (но последние плохо переносят сайдекс, выжили только три).

[serj973 serj973 Старейшина]

Судя по всему, у вас что-то с водой, не обязательно хлор. Подмены вносят что-то, что достаточно быстро, но не за неделю, выедается. Вторая подмена добавляет концентрацию до критической. Я бы, для начала, посоветовал фильтрацию, простейшую - три колбы, магистральный фильтр. И хлор уберет, и, возможно каку эту адсорбирует. Да и о себе стоит подумать, раз у вас в воде что-то, что рыб убивает. С сайдексом в вашем случае то же непонятно - там ежедневные подмены с ежедневном внесением должны быть, иначе азотистые зашкалят, а у вас с водой такое.

[Сергей Б. Сергей Б. Посетитель]

Фильтр есть. Aquael Unifilter 500. Чистится при каждой подмене. Не знаю что значит магистральный. Фильтр, он же компрессор, внутри поролон, он чистится периодически.

Из рыб полностью очухались оба чёрных фантома и одна разбора, все пять анциструсов (две взрослые самки и три малька), оба крапчатых коридораса (но им и не плохело). По-маленьку восстанавливаются пятнистый гурами и оба хоплостернума. Неончику плохо. Лежит на дне на спине и дышит. Вторая расбора тупо исчезла. Последний раз была замечена часа 4 назад без признаков жизни застрявшей в листве вертикально носом вниз.
---
А может быть надо было не холодную воду заливать, а тёплую? Может они просто замёрзли? В холодной воде меньше хлора. Сменено было процентов 60 воды.
---
Кстати, во время сайдекса подмены были раз в 2 дня, путём таскания вёдер после суток отстаивания. Вроде бы рыбам не становилось плохо.

[ll-vladimir-ll ll-vladimir-ll Профессионал]

может быть надо было не холодную воду заливать, а тёплую?

вода должна быть той же температуры, что и в аквариуме

[Ленчик Ленчик Житель]

Фильтр есть.

Я так понимаю была рекомендация пропускать водопроводную воду через фильтр, перед тем, как заливать в аквариум, да и перед употреблением самим тоже.
---

той же температуры

Может и правда просто от резкого перепада температуры рыбам худо?
---

во время сайдекса подмены были раз в 2 дня,

Я во время лечения сайдексом вообще 7 дней подмен не делала. Все живы, в том числе и куча креветок.
Но не уверена, что это правильно. А в инструкции, если не ошибаюсь, про подмены сказано делать, если случилось сильное помутнение.

[Сергей Б. Сергей Б. Посетитель]

пропускать водопроводную воду через фильтр, перед тем, как заливать в аквариум

Увы, такой возможности нет.

да и перед употреблением самим тоже.

А такая возможность есть. На кухне есть второй краник маленький. Из него разбавляю чай. Но там напор мизерный, в аквариум из него не нальёшь. Да и диаметр этого краника не тот, чтобы к нему прикрутить устройство для подмены воды.
---

вода должна быть той же температуры, что и в аквариуме

Учту при следующей подмене.
П.С. Про крапчатых сомов пишут, что они могут жить и при +8. Не зря они не пострадали.

[serj973 serj973 Старейшина]

Не знаю что значит магистральный

Тот который в водопроводе стоит, там кроме фильтрующих, есть еще угольный картридж, он хлор убирает и другие примеси. Врезаете в водопровод и сами пользуетесь, и подмены не глядя на хлор делаете. Стоит копейки.