Пропадают растения

[алек алек Участник]

1. Описание проблемы - загибаются эхинодорусы.
2. Литраж/габариты аквариума -50 л
3. Когда запущен (дата, если аквариуму более месяца/описание как производился запуск, если менее месяца) - начало 2010
4. Параметры воды:
NO3 (Нитраты) -
NO2 (Нитриты) -
NH4 (Аммиак) -
PH - , GH - , KH -
5. Рыбы (размеры, названия, количество) - 2 коридораса, 3 молли балона, 2 тернеции, 2 хромиса бабочки, анциструс, ампулярии
6. Растения (названия, количество или плотность посадки) - роголистник, валлинсерия спиральная, анубиас, нимфея(вроде)
7. Подкормка растений (название, кол-во, как и когда вносится) -глина под корни, жидкие планта мин
8. Грунт (материал, слой, фракция, частота сифонки) - галька 2-10 мм, слой 4-5 см, сифонка частичная с подменами на открытой площади
9. Коряги, украшения (материал, как готовились для аквариума, количество) - 2 кокоса, керамич. декорация
10. Фильтр (производитель, модель, мощность) -акваэль фан1
11. Нагреватель/терморегулятор (мощность в Вт) -
12. Температура в аквариуме (градусов Цельсия) -27-28
13. Аэрация (есть или нет, круглосуточно или нет) -ночь
14. Смена воды (частота, количество подменяемой за раз воды) -1/3 раз в 5, 7 дней
15. Попадает ли прямой свет из окна в аквариум (да, нет, непонятно) - нет
16. Освещение (ваттность ламп или их длина, количество ламп, режим освещения) - 30ватт, сберегайка, 10ч (с перерывами)
17. Корм (название, производитель, по скольку и когда кормите, есть ли разгрузочные дни) -живой мотыль, сухой сэра,2 раза в день
18. Какие изменения недавно внесены -1месяц-брага


месяца 1,5 назад стали загибаться эхиндорусы, листья подгнивают
новые росли медленные, чем гнили старые
поставил брагу - рост усилился, но новые листья раза в 2 меньше размером вырастают
тестов нет, но может кто-нибудь знает и без этого решение проблемы

[greblin greblin Старейшина]

PH - , GH - , KH -

Вот этот пунктик заполните.
Зачем удобрения лили?А СО2 зачем?

16. Освещение (ваттность ламп или их длина, количество ламп, режим освещения) - 30ватт, сберегайка, 10ч (с перерывами)

Ни о чем не говорит :ne_vi_del: ,какая лампа? 10 с перерывами это как?

[Roman Roman Администратор]

Нужны данные тестов и вводные данные воды.
(NO2, pH, kH, PO4).

Из классики - это похоже на фосфатное голодание, но это лишь предположение, т.к. признаки очень схожи.

[алек алек Участник]

СО2, удобрения - для ускорения роста, скорость гниения была много больше скорости роста новых (сейчас поменялось). Также вычитал, что из-за нехватки опр. элементов (не помню каких именно) возникают такие признаки как у меня. Найду эту статейку выложу.
лампа энергосберегающая 30Вт, 4200К свет с 6.00 до 22.00 с перерывамии на 15-30 мин (10ч чистого свечения).
по параметрам воды ничего сказать не могу (тестов нет).
Знаю, что это важнейший фактор но ...

[greblin greblin Старейшина]

А так же похоже на кислую воду,старые листья отмирают быстрее чем выходят новые.

[Metal Metal Старейшина]

зачем такое свечение сделали? это не есть гуд!

[greblin greblin Старейшина]

с 6.00 до 22.00 с перерывамии на 15-30 мин

:ps_ih: ну я бы еще понял один перерыв на час в течении светового дня,но так извращатся .Нормализуйте световой день.А подкормка и СО2 при таких извращениях и такой растючке что козе баян.

[алек алек Участник]

Насчет баяна не соглашусь.
СО2 и подкормка - временно чтобы спасти растение (скорость роста превысила скорость отмирания).

Освещение - сильно греется пластик над лампой (перерывы на остывание).
чтобы исправить режим надо переделывать крышку (пока нет времени).
режим конечно не айс, но до этого же все росло нормально

[Roman Roman Администратор]

Т.е. вы правда верите, что плантамином сместили баланс веществ в нужную сторону? )))

[greblin greblin Старейшина]

Растения потребляют СО2 только во время светового дня,без света им пофиг есть оно или нет.С таким режимом освещения ничего хорошего не выйдет.
А без параметров воды врядли кто нибудь что то дельное скажет.А уж разгонять вальку с роголистником СО2 это полное извращение(к эху это тоже относится).

[Roman Roman Администратор]

Во-первых, если у вас проблемы с макро (NPK), то плантамин только усугубляет ситуацию.
Во-вторых, проблемы с микро не дают такого ярко выраженного эффекта.
В-третьих, эхинодорусы - солитеры, на плантамин им практически пофиг, почти вся еда потребляется корнями.
В-четвертых, СО2 в данном случае не имеет смысла.

[алек алек Участник]

я вижу, что все мои собеседники едины во мнении несколько не помещающимся в моей голове
рост с СО2, по сравнению с без СО2 у всех растений (вкл. и анубиас :co_ol: ) увеличился значительно, по крайней мере в количественном значении.
Вопрос как вы бы поступили если у вас осталось 4 листочка (которые сгниют через 1,5 недели) на растючке и вы не знаете (ну не вы, а тот кто действительно не знает) в чем причина сего обстаятельства?
Мой ответ - ВРЕМЕННО как можно быстрее увеличить количество листов(посредством внесения дополнительной порции глины, жидких удобрений, СО2) до выяснения истиной причины.
Я не верю что сместил баланс!!!
Вальку и роголистник я и без СО2 пропалывать заколебавлся!!!
А про смысл СО2 см. 2 и 6 строчку
...или я чего-то сильно не понимаю :ps_ih:

Добавлено спустя 4 минуты 4 секунды:
И маленький вопросик - мелании не портят корневую систему растений?

Сори про глину и жид удобрения в анкете помощи - с п.7 в п.18 (промахнулся)

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

СО2 в принципе нельзя подавать временно. Его нужно или не давать, или давать навсегда. Если растения привыкнут к высоким концентрациям СО2, а Вы перестанете подавать, то не только растения станут- и биобаланс обвалится- сам на это летом попался. От плантамина у меня ничего кроме цветения воды не добавилось- срочно выводил подменами. Мое мнение такое- внимательно выслушать мнение специалистов по растениям, постараться определить параметры воды и после этого попытаться последовать совету. Здесь я , увы, не компетентен, но поверьте- эффект от неконтролируемой подачи СО2 временный и чреват еще бОльшими проблемами в банке.

[Roman Roman Администратор]

Раз вы не хотите слышать того, что вам говорят и уверены в своих действиях - к чему эта тема?
Реакция растений 7-21 день. Сегодняшнее ускорение роста может быть вызвано изменениями сделанными 21 день назад - учитывайте это.

Мелании не портят живые корни.

[greblin greblin Старейшина]

Похоже обострение у любителей золотых рыбок в мелкой таре и любителей дозировать СО2 просто так :ps_ih: .

[алек алек Участник]

Раз вы не хотите слышать того, что вам говорят и уверены в своих действиях - к чему эта тема?
Реакция растений 7-21 день. Сегодняшнее ускорение роста может быть вызвано изменениями сделанными 21 день назад - учитывайте это.

Я прислушиваюсь к вашему мнению и прошу совета у Вас!!!
Я пытаюсь объяснить мое хоть может и не правильное, но единственное (которое пришло в голову месяц назад) решение чтобы "выиграть время" до решения проблемы с помощью ведающих в этой области людей.

Добавлено спустя 54 секунды:

Похоже обострение у любителей золотых рыбок в мелкой таре и любителей дозировать СО2 просто так :ps_ih: .

не хорошо смеяться над больными людьми

[greblin greblin Старейшина]

Да мы не смеемся ,просто вы не первый и далеко не последний начитавшийся постов о СО2 но не понявших смысл,это не панацея для быстрого роста.Нужен целый комплекс мероприятий для полноценного его использования ,в противном случае самое безобидное что получится -это полная аква водорослей.Да и не имеет смысла подавать его в акву с неприхотливыми растениями,а уж если подаете то будьте любезны свет,удо,грунт+постоянный контроль.

Добавлено спустя 2 минуты 58 секунд:
Забыл добавить после прекращения подачи СО2 растения будут в каматозе от недели до трех.Определитесь либо подаете либо нет.

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

Постарайтесь найти шарики JBL- очень неплохая прикорневая подкормка. СО2, если уж даете- то держите его не более 15 мг/л, освещение делайте или непрерывно, или с одним перерывом, пусть и 2-х часовым. Растениям, как было сказано, нужен именно световой день для фотосинтеза.

А так же похоже на кислую воду,старые листья отмирают быстрее чем выходят новые.

Если это так, то не забывайте, что СО2 снижает РН. Ну и поинтересуйтесь, какие параметры воды нужны Вашим растениям и выведите на них свою воду. Либо подберите под свою воду другие растения. У меня валиснерия- уж на что неприхотливое растение- категорически расти отказывается. В обоих аквариумах.

[алек алек Участник]

завтра выкидываю брагу.
А свет только через 2 недели буду корректировать. Не хотеться чтоб случайно полыхнуло в мое отсутствие.
О последствиях отпишусь.

METAL, почем у вас тесты и где продаются, если не секрет?

[Metal Metal Старейшина]

Алек, тесты я заказывал в интернете, так купить их нет возможности. В Саранске еще можно посмотреть, но там вроде только полоски.