Чешутся рыбы в аквариуме

[Рыся Рыся Житель]

Чешутся рыбы в двух аквариумах без признаков болезни, все хорошо едят, без налета\мути\пятен. Наблюдаю картину уже месяц - ничего не меняется, от подмен воды не зависит.
Вода в норме, точные данные будут в анкетах.
Заполнение анкеты в разделе 'Болезни аквариумных рыбок'
1. Описание симптомов болезни: чешутся рыбы
2. Литраж/габариты аквариума: 112
3. Когда запущен аквариум: ноябрь 2013
4. Параметры воды: рн 7, нитрАт 5, нитрИт и аммиак 0, GH 10, KH 6
5. Рыбы в аквариуме: барбусы, коридорасы, гуппи, севелии
6. Растения в аквариуме: много, плотность 80-85%
7. Подкормка для растений: акваер микро\макро\железо\калий
8. Подача углекислого газа (CO2): Брага
9. Грунт в аквариуме: кварц 0,5 мм, 6-8 см. Сифоню только зону кормления и около камней
10. Декорации в аквариуме (коряги, камни, украшения и тп): камни натуральные
11. Фильтрация: юнифильтр 550
12. Температура в аквариуме: 24
13. Аэрация: Отсутствует
14. Подмена воды в аквариуме: 1 раз в неделю 30%
15. Попадает ли прямой свет из окна в аквариум: Да
16. Освещение в аквариуме: т5 2 шт 24 Вт 9 часов
17. Кормление: 1 раз в день либо сушка, либо заморозка
18. Недавние изменения: изменений не было

Заполнение анкеты в разделе 'Болезни аквариумных рыбок'
1. Описание симптомов болезни: чешутся
2. Литраж/габариты аквариума: 88
3. Когда запущен аквариум: январь 2014
4. Параметры воды: рн 7,8, кн 10, gh 13, нитрит и аммиак 0, нитрат 5-10
5. Рыбы в аквариуме: рамирези, боливийская бабочка, анцитрус, данио
6. Растения в аквариуме: немного, криптокрина роголистник эх
7. Подкормка для растений: нет
8. Подача углекислого газа (CO2): Отсутствует
9. Грунт в аквариуме: денерелле 5-6 см
10. Декорации в аквариуме (коряги, камни, украшения и тп): 3 коряги мопани
11. Фильтрация: юнифильтр 550
12. Температура в аквариуме: 28
13. Аэрация: Круглосуточно
14. Подмена воды в аквариуме: 1 раз в неделю 30%
15. Попадает ли прямой свет из окна в аквариум: Да
16. Освещение в аквариуме: т8 2 шт 20 Вт
17. Кормление: 1 раз в день сушка или заморозка
18. Недавние изменения: изменений не было

[Рыся Рыся Житель]

Подскажите хоть какие нить идеи :( Рыбы чешутся то всей толпой, то потом нормально плавают.
Параметры воды не прыгают, от подмен не зависит.

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

В общем случае рыбы чешутся от
-начинающегося ихтика
- скачков рН
-скачков жесткости
-скачков аммиака
-скачков нитрИтов.
Выбирай, что у тебя))
ПС

Кормление: 1 раз в день сушка или заморозка

Как один из вариантов рассмотри возможность кратковременной аммиачной вспышки при кормлении заморозкой. Понаблюдай. Если чешутся после кормежки заморозкой, попробуй вначале размораживать и промывать.

[Рыся Рыся Житель]

Ихтика точно нет - рыбы уж два месяца чешутся, вылезло бы, как мне кажется.

В одном аквариуме установка с газом есть в другом нет, чешутся и там и там. В мелком жесткость как из водопровода, изменений сильных резких не было. Там где газ колебания пш есть, но не прям резкие. Ну и газа кстати тут две недели не было(не заметила как разрядился), т.е. колебаний суточных никаких не было - все равно чесались.
Убирала на пару недель заморозку вообще, кормила сушкой тетра и сера - не помогло.
Нитрит и аммиак, как часто надо мерить чтоб скачки увидеть? при 3-4 замерах в неделю их не вижу.

В общем придется максимально часто в течение дня делать тесты и проверять воду, в том числе и после кормления.

[bosmat bosmat Профессионал]

Еще один вариант добавлю, от этого поста и ниже Мой аквариум - боцарий (bosmat ).

[Alex RO Alex RO Свой на форуме]

У меня гуппи Эндлер и редко у коридорасов замечал, как чешутся о грунт. Исключительно после подмены воды >30%. Сейчас стараюсь подменивать до 30%.

[Рыся Рыся Житель]

Прочитала, так и не поняла как лучше лечить и главное чем, ткните в схему лечения носом пожалуйста.
Что имеем травник с частью рыб которые убьются если я выну - пара Денисона оч нервные рыбы, остальных более менее можно.
Во втором впринципе можно вынуть всех.
Есть в наличии пустой карантинник на 30 литров.

[Наринэ Наринэ Житель]

В общем придется максимально часто в течение дня делать тесты и проверять воду, в том числе и после кормления.

Воду проверяли? Как замеры? Если можно, то в цифрах.
А еще интересуют тесты воды из под крана(отстоенная)

Чешутся рыбы в двух аквариумах без признаков болезни, все хорошо едят, без налета\мути\пятен. Наблюдаю картину уже месяц - ничего не меняется, от подмен воды не зависит.

Когда последний раз сажали новичков в эти аквариумы?
Чешутся все - каким местом чешутся? Есть ли подергивания, как бы "стряхивания" с себя что-либо?
Есть ли повышенная слизь на рыбах? Чешутся больше утром или вечером? Рыба не задыхается утром или после кормления? Я имею ввиду, начинает дышать чаще чем обычно.
Что последнее время нового делали в акве? Прополка была?
Что-то раздражает слизистую рыб, вот в этом и хочется разобраться.

Прочитала, так и не поняла как лучше лечить и главное чем, ткните в схему лечения носом пожалуйста.

Мне кажется, что это преждевременно. Не торопитесь с лечением.

[дядя Вова дядя Вова Старейшина]

Чешутся рыбы в двух аквариумах без признаков болезни

ИМХО, если почесывание умеренное, без ссадин и раздражений, то это вполне нормально. Мои рыбки тоже чешутся на второй или третий день после подмены, ни раньше не позже, но это я связываю с изменением параметров воды. Никто пока от почесывания не помер. На четвертый день почесывания прекращаются, и возобновляются на второй или третий день после следующей подмены.

[Рыся Рыся Житель]

К сожалению, чешутся так что постоянно нет 2-3 чешуек на рыбах в разных местах. Т.е. одни зажили места, новые расчесали.
Почесы идут в течение недели, ежедневно, с одной примерно интенсивностью, без связи с подменами воды.

У меня за два месяца тоже никто не умер и внешне все нормальные.

Чешутся жабрами\за головой: о грунт, листья, градусник и прочее. Вздрагивания не знаю не поняла. У меня выглядит так, плывет рыба вдруг резко изгибается или прибавляет скорость и шварк о предмет.
Слизи нет, чешутся мне кажется одинаково днем и вечером, утром без света мне не видно, т.е. я их наблюдать с 11-12 часов дня только начинаю.

Прополок не было вообще, иногда даю таблетки для сомиков сера виформо и чипсы, пылят сильно. Но фильтр взвесь убирает достаточно быстро.

Новые рыбы приехали в марте, в карантиннике потом заболели. Вот тема Барбусы чешутся
Тогда же появился новый замороженный мотыль и рыбы в основной начали чесаться, но незначительно.

Вот с тех пор и жду наблюдаю что и как.

Вообще еще приезжали гуппи и барбусня несколько штук, но они сидели в карантиннике когда уже все чесались в основном немного везде. Ну и они точно не болели, из проверенных рук не магазина приехали.

Параметры вечером

[Наринэ Наринэ Житель]

Почесы идут в течение недели, ежедневно, с одной примерно интенсивностью, без связи с подменами воды.

С подменами связи нет, а с кормлением? После кормления, через какое-то время почесы усиливаются?
Жабры у рыб не раздражены? Не красные сильно?
Чесотка у рыб чаще из-за параметров воды. По тестам у вас хорошая вода, не переживайте. Но слизистую рыб может раздражать как и повышенный pH(7,8), так и кислая среда или резкие перепады. Раздражает и накопление органики в акве, это был вопрос и по кормлению. Попробуйте сократить кормление и понаблюдать за рыбой.
Можно пока не менять воду, обождать еще недельку и посмотреть за рыбами, усилится ли чесотка. Попробуйте подмены делать с кондиционером для воды, туда куда входит алое(Stress Coat). Попробуйте заказать в интернет-магазине миндальный лист и посмотреть как с ним будет.
Нужно что-либо пока безвредное и нейтральное для рыб. Тем более, пока у вас всё в общем благополучно, чтобы не навредить.
Простите, мне просто не верится в сосальщиков, поэтому и лечение думаю преждевременно.
Сначала выбираете другие методы, чтобы справится с чесоткой, а если это не получится, то тогда можно рассматривать другие версии связанные уже с болезнями. имхо. И тут есть профилактические дозировки.

Добавлено спустя 56 секунд:

Параметры вечером

Спасибо.

[Рыся Рыся Житель]

Сегодня днем давала этот разнесчастный мотыль замороженный, мерила параметры после него и вот прям сейчас.
День PH 7-7,5 GH 9 KH 5 NO2 0,1 NO3 10 аммиак нет
Вечером была подмена около 30-35 литров.
Ночь PH 7 GH 9 KH 5 NO2 0,1 NO3 5 аммиак следы (нилпа слегка зеленит, точнее по ней неясно)

В общем как то так пока, невесело (

[Наринэ Наринэ Житель]

В общем как то так пока, невесело (

У вас хромает баланс в акве, он очень неустойчивый. Попробуйте пока временно не делать подмену. Пропустите плановую подмену воды и наблюдайте за рыбой.
Аквариумам по 5-6 мес, а определяется аммиак и нитрит, этого уже быть не должно. Ищите причину неустойчивого баланса.

Добавлено спустя 5 минут 51 секунду:

А еще интересуют тесты воды из под крана(отстоенная)

Напишите тесты воды из под крана, можно отстоенную три часа.
И еще количество рыб в каждом аквариуме в штуках.

[Рыся Рыся Житель]

Прошу прощения ночью не спали, забыла совсем про водопровод: ph 8.5 (ранее 7,8 лился), kh 10, gh 13. нитрит нитрат и аммиак отсутствует.

Нитрит с аммиаком появился только вчера после двух кубиков мотыля, до этого мерила раз в неделю перед подменой ничего не было.
Плюс у меня вчера практически полностью фильтр не работал, течение было слабое. При подмене чистила долго голову.

по рыбам попозже отпишу

[Наринэ Наринэ Житель]

про водопровод: ph 8.5 (ранее 7,8 лился), kh 10, gh 13. нитрит нитрат и аммиак отсутствует.

День PH 7-7,5 GH 9 KH 5 NO2 0,1 NO3 10 аммиак нет
Вечером была подмена около 30-35 литров.
Ночь PH 7 GH 9 KH 5 NO2 0,1 NO3 5 аммиак следы (нилпа слегка зеленит, точнее по ней неясно)

Маришка, в химии я не особо сильна, но вам нужно обратить внимание на параметры воды.
Чесотка у рыб, прежде всего связана от параметров воды, она может быть от повышенной жесткости, от pH, от аммиака и нитрита. Всё это раздражает жабры и слизистую рыб, отсюда может быть и недостаток кислорода, его блокируют азотистые. Пусть временные скачки, но свое черное дело они делают.
Подмены воды у вас слишком большие, отсюда исходя из параметров воды(кран и аквариум) идут резкие изменения. Значит лучше меньше подмена и плавная. Т.к. баланс хрупкий, то ищите причину почему он шатается. Шататься может от того, что мало места для нитрификаторов, их недостаточное количество в акве для переработки азотистых. Скачки могут быть и от перекорма, и от перенаселения, и от тщательной сифонки и большой подмены. отсюда вопросы по населению и про тесты воды из под крана. Это пишу, чтобы вам были понятны мои вопросы, что они не просто любопытство. Кстати, кубик заморозки, слишком много для ваших рыб.(исходя из объема аквариумов, даже не зная кол-во населения)
Раздражать слизистую рыб может и недавно проведенное лечение. Рыбам нужно время чтобы прийти в себя. А если в акве есть и "раздражитель", то это время удлиняется.
Поэтому, прежде всего, сначала читаете про азотный цикл в аквариуме, изучаете гидрохимию воды, и исключаете всё что может вызвать раздражение слизистой у рыб. А вот когда этот круг сузите, то возможно и рыбы перестанут чесаться.
Читая о ваших аквариумах, больше и больше склоняюсь о ненужности лечения. Этим вы только навредите.

[Рыся Рыся Житель]

Катюш, спасибо за анализ моих параметров и ответ подробный, разложила я все по полочкам, а главного действительно не учла.
Чесаться начали в том числе когда я начала в аквариум газ подавать, а подмены так и продолжала делать по 30% от объема.
Рыб у меня много относительно объема: общак барбусов вишни 6, мшистые мелкие 8, денисона 2 очень крупные, + 2 севелий и 10 кориков и 4 самки эндлера.

Два кубика это много, вот не знала честно - они его за минуту уничтожают на дно не падает ничего. Кубик каждый размером примерно 2*1*1 см, аквалого блистеры.
А так читала следила, но пока не начала именно записывать данные и сравнивать, пазл как то не складывался.

В итоге сейчас уменьшу кормление, внимательно буду следить за течением фильтра (а то как то падает резко производительность и аэрация от колебания тоже), уберу газ, точнее его будет выбивать аэрацией. Должны параметры воды выровняться в течение дня. Ну и подмены тогда пока не делаю, а дальше по две но по 10% буду делать, чтобы убрать перепады.

[Наринэ Наринэ Житель]

Если всё суммировать, то что нужно сделать в первую очередь:
1. Уменьшить подмену воды, т.е. подмена не 30%, а 15-20%. Пока временно пропустить одну подмену, чтобы накопился нитрАт, для переработки азотистых.
2. Уменьшить кормление и прислушаться к совету Ю.В. (предварительная разморозка)
3. В том аквариуме где много растений, на ночь поставить компрессор. Исходя из того, что растения днем выделяют кислород, а ночью СО2, читаем про фотосинтез растений.
4. Подмены должны быть небольшие, чтобы не было резкого перепада по pH( учитывая при подмене воду в акве и из под крана)
5. Иногда, нужно просто оставить акву в покое и не делать поспешных выводов.
Удачи.

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:
Марина, Вы всё правильно поняли. Спасибо!

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

На эту толпу хватит и пол-кубика.

[Рыся Рыся Житель]

Подниму старую свою тему, рыбы как чесались так и чешутся, стало хуже. Летом аква вообще не трогалась только вода немного менялась и кормили минимально.
Жабры у рыб красные, чешут именно жабры, в покое дышат ртом - хватательные движения, иногда вижу что вишневые всплывают и хватают воздух.
Поведение рыб не меняется даже если на полною поставить компрессор дополнительно.

Что дома есть сера омнипур, костапур, эктопур, мелафикс и фиштамин.

Обновлю анкету
1. Описание симптомов болезни: чешутся рыбы
2. Литраж/габариты аквариума: 112
3. Когда запущен аквариум: ноябрь 2013
4. Параметры воды: рн 7,5-8, нитрАт 5, нитрИт и аммиак 0, GH 10, KH 6
5. Рыбы в аквариуме: вишневые барбусы 5 штук, шуберта 10 шт, 2 сае и 1 анциструс
6. Растения в аквариуме: криптокрины, эх
7. Подкормка для растений: нет
8. Подача углекислого газа (CO2): нет
9. Грунт в аквариуме: кварц 0,5 мм, 6см.
10. Декорации в аквариуме (коряги, камни, украшения и тп): нет
11. Фильтрация: фан 3
12. Температура в аквариуме: 24
13. Аэрация: от фильтра постоянно
14. Подмена воды в аквариуме: 2-3 раза в неделю по 10 литров
15. Попадает ли прямой свет из окна в аквариум: Да
16. Освещение в аквариуме: т5 2 шт 24 Вт 9 часов
17. Кормление: 1 раз в день либо сушка, либо заморозка
18. Недавние изменения: в середине августа сменила грунт

[Натали Марсель Натали Марсель Новичок]

Объем и габариты аквариума (Д*Ш*В): 45литров
Когда запущен аквариум (дата): 31.01.16
Параметры воды в аквариуме (аммиак, нитрит, нитрат - обязательны): -
Рыбы в аквариуме (размер, вид, количество): 5 неонов(маленькие), 2 гуппи, 4 молинезии, 2 анцитруса, 4 данио розовый, 1 пецилия вторая пецидия умерла
Растения в аквариуме (виды, плотность посадки): два растения не знаю как называются одна валиснерия спералевидная и одна простая валисеерия
Внесение удобрений и CO2: -
Грунт (и подложка если присутствует): мелкозернистая галька 1-5 мм
Декорации в аквариуме (материал): ракушки камни, искусственные растения два кустика
Оборудование (фильтры, компрессор, нагреватель и т.д.): нагреватель, внутренний фильтр 2 в 1 с кислородной трубкой
Стандартная температура: 26 градусов
Подмена воды (частота и объем): еженедельная, с сифонкой, более 10 литров
Освещение (тип ламп, спектр, количество, попадает ли свет из окна): светодиодные ленты две штуки, дневной свет попадает немного
Кормление (чем кормите, как часто, как много): два раза в день по чуть чуть хлопьями красно-желтыми иногда мотылем
Изменения, предшествующие появившейся проблеме:
Описание вашей проблемы: одна пецилия которая в итоге умерла забивалась в камнях на дне плавники склеены не ела иногда чесалась о камни, затем вторая начала себя так вести потом анцытрусы покрылись белыми крупинками и у неонов плавники были в крупинках, купила антипар пролечила по инструкции всего наливала два раза лекарство. после лечения сделала подмену воды 40% и фильтр промыла, одна пецилия не на долго ожила в итоге такое же поведение я ее пересадила в банку с антипаром, где она и погибла. сейчас рыбы чешутся о декорации и у одного неона нет верхнего плавника и на хвосте опять появились белые маленькие точки. что делать опять лечить?