Подогрев грунта

[Vjacheslav Vjacheslav Житель]

В своём аквариуме я использую прибор "Термостаб"-кроме включения освещения он управляет подогревом грунта и грунтовый кабель Terrazone Pro.
Я это приобрёл чтоб запустить аквас как можно ближе к природным условиям, начитавшись про грунты в тропиках и исходя из соображения последующих возможных анаэробных зон в грунте. Оправдано ли использование этого оборудования? Кто-нибудь пользуется из "травников"? Исходя из того что ситуация в акве складывается на тройку а может и меньше использование данного оборудования пока не приносит эффекта на первый взгляд. Главный упор химия в акве делает на что-то другое, которое придётся теперь изучать долго и долго.

[дядя Вова дядя Вова Старейшина]

Вот, возможно, заинтересует вас эта заметка

В ручьях и мелководных речках, где в естественных условиях обитают многие аквариумные рас гении, самий верхний слой грунта нередко бывает теплее окружающей воды, так как он поглощает тепло, исходящее от солнца. Разница тем­ператур между водой в речке или ручье и речным дном в сочетании с действием подземных источников вызывает пос­тоянное движение воды сквозь субстрат. Потоки воды способствуют распределению питательных веществ по всему субстрату, делая их легко доступными для корней растений. Если субстрат теплее, чем окружающая вода, то он сам по себе создает движение водных потоков благодаря теплопередаче. Эти потоки называются конвекционными потоками.

Таким образом, аквариумные растения предпочитают, чтобы их корни были окружены теплым субстратом, и этого можно достичь путем осторожного подогрева аквариумного субстрата с помощью подогревающего кабеля.

Подогревающий кабель представляет собой длинный кабель, проложенный непосредственно над стеклянным дном аквариума под субстратом. Для формирования необходимых конвекционных потоков воды требуется совсем немного тепла, поэтому в большинстве случаев подогревающие кабели имеют низкую мощность, и хотя их оставляют включенными круглые сутки, они незаметно повышают температуру воды в аквариуме. Пространство, непосредственно окружающее по­догревающий кабель, должно обладать способностью быстро и равномерно поглощать и распределять тепло. Здесь важную роль в субстрате играет песок. Слой песка толщиной 5 см за­крепит кабель на месте и будет распространять тепло вокруг кабеля под основным субстратом. Медленные конвекционные потоки переносят сквозь субстрат кислород в небольшом количестве, благодаря чему песок не застаивается.

[Vjacheslav Vjacheslav Житель]

Очень хорошая заметка. Будем ждать результатов :-):

[Vitaliy_R Vitaliy_R Житель]

Познавательная заметка.
А где можно подробно почитать о термокабеле и принципе его укладки и тд?!
Больше всего интересует принцип укладки:)

[дядя Вова дядя Вова Старейшина]

Кое-что вот здесь есть


Термокабель разработан для обогрева субстрата в аквариумах и террариумах. Этот продукт должен заинтересовать тех, кто планирует запуск аквариума с растениями, так как имеет большое значение для поддержки роста многих видов растений, которые считаются капризными и сложными в уходе.
Термокабели TERRA ZONE имеют форму мягкого, эластичного провода с толстым силиконовым защитным покрытием. Они свободно сгибаются и легко устанавливаются. Установка заключается в том, что кабель помещается непосредственно на дно аквариума. Для этой цели используются мягкие присоски, входящие в комплект. Правильно установленный кабель должен покрывать всю поверхность дна. Затем его покрывают слоем гравия или песка. После подключения к электросети кабель начинает излучать тепло по всей длине. В результате субстрат в зоне обогрева становится прекрасным местом для роста корней растений. Такой «теплый пол» особенно ценится растениями с мощной корневой системой, такими как эхинодорусы, криптокорины, лотусы и стрелолист.
Поддержка роста растений – не единственное преимущество, которое дает размещение термокабеля TERRA ZONE в аквариуме. Нагрев субстрата вызывает интенсивное движение воды внутри аквариума (нагретая вода легче и поднимается), таким образом, поддерживается естественная биологическая фильтрация (повышенная температура также положительно влияет на нитрифицирующие бактерии, живущие в субстрате). Более того, наличие термокабеля обеспечивает равную температуру воду в аквариуме и освобождает от необходимости использовать обогреватель. В аквариумах большего объема термокабель можно использовать совместно с обогревателем. Для поддержания постоянной температуры рекомендуется соединить TERRA ZONE кабель с микропроцессорным термостатом THERMOSTAB, адаптированным для совместной работы. Представлены 4 модели кабелей TERRA ZONE, различающихся по размеру и длине, которые необходимо выбирать в соответствии с размером аквариума: 15 Вт (250 см длиной), 25 Вт (350 см), 50 Вт (550 см) and 80 Вт (750 см).

[Vjacheslav Vjacheslav Житель]

хотел добавить что кабель по-моему этот двух версий.
1 вариант- будьте добры просверлить аквариум чтоб проложить :-): Либо покупать длиннее и греть фронтальное стекло.
2 вариант-цвет коробки другой и кабель с пометкой "PRO". Отличается от первого наличием полной герметизации в переходе провод-кабель. Купил себе второй вариант. В работе месяц! Пока никого не убило! Вообщем если не хотите платить Dennerl-ю 4 штуки за низковольтный то берите за 1200 на 220в.

[Metal Metal Старейшина]

Лучше самому сделать!
Грунтовый нагреватель (термокабель) в аквариуме - изготовление

[Vjacheslav Vjacheslav Житель]

Всё своими руками конечно приветствуется Дмитрий. Я только за.
Я на электронщика выучился лет 20 назад. Бывало что-то делал и сам. Но работать не пришлось по-настоящему.
Такое ощущение что статье лет 10. Если есть электронщики-аквариумисты может мнение кто оставит об этой статье.
Я б повторять не стал. Причина? Слишком всё это устарело и каждый шаг придётся добивать до конца самому. Во первых это только исполнительный элемент.
Нужно иметь термодатчик
Плату управлением питанием так как всё время нужно поддерживать стаб температуру.
Автор пишет что нужно купить термокабели а потом что-то рубить, считать, клеить.. А не дай бог силиконом где щелка будет пойдёт либо подсадка напряжения, либо вообще коротнёт( неизвестно что ещё в этом Фероне с защитой по выходной цепи). Ну а проливка любой тонкой допустим 10метровой трубки будет ещё "тем" занятием. Да тут целый комплекс нужно спаять с элементами отображения информации чтоб обеспечить нормальный обогрев.
Думаю мож в нете уже готовые термокомплекты есть с самоделкиными.
Но на данное время считаю это слишком муторным занятием. В качестве эксперепента можно посоветовать начинающим радиолюбителям но не более.

[Metal Metal Старейшина]

Нужно иметь термодатчик

Зачем? Его нет не на одном фирменном термокабеле, так как он не нужен!

информации чтоб обеспечить нормальный обогрев.

Тебе зачем обогрев то?
Ты вообще понимаешь, зачем нужен грунтовый нагреватель? Не воду греть! А чтоб создавать слабый ток воды, дать не дать закиснуть грунту.

Весь твой пред идущий пост, это полная ересь!

[Vjacheslav Vjacheslav Житель]

получается что я добился в своём аквариуме тоже ересь.

вода 25 гр.-индикация двумя термометрами
грунт 27гр.-датчик термостаба. Шаг 0.2 градуса(его погрешность. Включается контроллер при изменении больше чем эта величина)
Гарантированный перепад 2 градуса. Три градуса можно добиться включив вентиляторы на всю-15вольт

добейся этого одним термокабелем!
И напиши об этом!

[Metal Metal Старейшина]

Зачем термокабилем этого добиваться?!

[Vjacheslav Vjacheslav Житель]

я сделал для себя так. Ну а ты решай ересь это или нет.
По другому будет перепад 0.5 градуса( допустим ночью) дальше не мерил.
Чтобы создать 100% конвекцию в грунте думаю нужно иметь не приблизительный перепад в 1 градус а в 2. Тогда конвекция будет обеспечена
Вообще-то не я придумал и обосновал явление конвекции. Мне известно только что Без перепадов оно равно нулю. Для этого как раз и разработан прибор Termostab совместно с грунтовым кабелем Terrazone PRO

А температуру воды нужно смотреть исходя из обстановки. Важно чтоб перепад температуры воды и температуры грунта был не ниже одного градуса.

[Metal Metal Старейшина]

Ну так и подбирать мощьность 0.2вт/л, этого будет достаточно для конвекции и не нужен регулятор и датчик и причие лишние приблуды. И делать на 12в, тогда не будет опасности удара током.

[Vjacheslav Vjacheslav Житель]

Я б не стал морально 10 метров капельниц( да чего угодно) укладывать в свой аквас. Да и никто не захочет думаю.
Грунтовый кабель так и так будет прогревать воду. Потом так и так выровниться. А при высокой температуре в квартире вообще финиш. Вообщем как хотите. Напишите если хоть кто-то добился перепада одним термокабелем и это у него работает при любой температуре в квартире. Имеется ввиду температура безопастная для рыб.
У меня что я приобрёл и сделал в крышке аквариума позволяет регулировать и контролировать перепад в два градуса при температуре в квартитре до 32 градусов по Цельсию.
аквариумная вода будет 26
грунт 27

если температура в квартире ниже 32 по Цельсию то перепад можно сделать 2 градуса без проблем.

Вообщем изначально хотел узнать пользуется кто такой "фигней" из травников на форуме. Хотя думаю что для профессионалов при создании их шедевров это им непригодилось.

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

Я вас, пожалуй, расстрою :ny_tik: Если не брать фирменный комплект, то в качестве самоделки оптимальнее карбоновой пленки ничего еще не придумано. Не боится ни воды, ни грунта, ни бетона. Толщина около 0,3 мм. Бывают мощностей от 20 до 150 вт/м2. Цена вопроса в Киеве от 80 до 250 грн/м2. В рубли- умножайте на 4. Идеально работает в паре с терморегулятором теплого пола. За 600 грн вполне можно взять регулятор с ценой деления 0,1 град. И, соответственно, с дельтой по вкл/выкл +-0,1 град.Это все предельно незаметно прячется в грунте и провода к нему подходят 4 шт по 1мм2 сечением. Ничего в аквариуме сверлить не нужно- прекрасно можно задекорировать в углы или вообще пропустить через заборный патрубок внешника. Общая цена вопроса около 100-120 долл. Не готов, правда, сравнивать с ценой фирменного термокабеля- лениво гуглить.
Вячеслав, а вы в курсе, что при принудительной конвекции из грунта в воду обратно будет попадать органики- мама не горюй? Вы готовы обеспечить ей достойную встречу? Может проще меланий запустить и дренажные трубки установить, чтоб грунт не закисал?

[Vjacheslav Vjacheslav Житель]

Вячеслав, а вы в курсе, что при принудительной конвекции из грунта в воду обратно будет попадать органики- мама не горюй? Вы готовы обеспечить ей достойную встречу?

в литературе про это не нашёл. Возможно. Но это мизер по сравнению с тем что многие аквариумисты ранее использовали обратное течение в грунте. Т.е с помощью донного фильтра и фальш дна пробивали потоками грунт чтоб он не закисал. То или иное течение воды так и не нашло однозначно положительных выводов среди аквариумистов.

Это неисскуственный эффект повторюсь. А природный созданный в аквариуме исскуственно. Вопрос теперь можетприобрести действительно другой оборот. Про это муж и жена от акваеля нам пока не сообщили :-):
Но пока у меня аквас новый.
Да действительно. Рано говорить о чём то. Нужно время и выводы экспертов в цифрах. но мы этого я думаю не дождёмся :-):

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

Т.е с помощью донного фильтра и фальш дна пробивали потоками грунт чтоб он не закисал.

Вы шутите? Донный фильтр потому и называется фильтром, что он отфильтровывает дерьмо в фильтрующий материал. А не возвращает его обратно в воду. Собственно, попадание органики из грунта при использовании термокаьеля- нормальное явление и с ним аквариум справляется, если он правильно организован. Я поэтому и спросил "готовы ли Вы?".

А природный созданный в аквариуме исскуственно.

В природе хватает подводных родников, чтобы осуществлять движение воды в грунте. А вот чтоб от гниения температура поднялась существенно, боюсь нужен очень толстый слой ила.

Такой «теплый пол» особенно ценится растениями с мощной корневой системой, такими как эхинодорусы, криптокорины, лотусы и стрелолист.

Может я что-то не так делаю, но у меня как-то эхинодорусы, крипты и саггитария без кабеля растут очень даже неплохо. Хотите совет? Выключайте ккабель и СО2 и займитесь установкой биобаланса в аквариуме. Вот это

Вчера замерил аммиак-0.25.

Меня бы насторожило куда больше, чем отсутствие принудительной циркуляции воды в грунте.

[Slavkin Slavkin Свой на форуме]

Самодельный термокабель у меня в 60-литровой банке работает круглосуточно с февраля прошлого года. Есть ли от него польза не знаю, за это время ни разу его не выключал.
Сделан из обычного стального строительного тросика в ПВХ изоляции (7 рублей за метр в строительном магазине). Длина кабеля 6 метров, сопротивление 2.4 Ома. Питается от старого компьютерного блока питания от 5 вольт. Получается мощность 10.4 Вт или 0.17 Вт/литр.
Закреплен пластиковыми хомутами на пластине из акрила.

[Metal Metal Старейшина]

Да и никто не захочет думаю.

А почему?
Фирменные по таким же расчетам сделаны, что и самодельный!

Вот у Slavkin, термокабель правильный, мощнее и не нужен!

[Vjacheslav Vjacheslav Житель]

Вот у Slavkin, термокабель правильный, мощнее и не нужен!

Cогласен. Это серьёзный пример в пользу правильности исполнения!