Slavkin
Аватара пользователя
Свой на форуме
Новосибирск, ул. Сиреневая
243 / 404 раза

Регулятор подачи CO2 своими руками

133

Как сделать кран тонкой регулировки CO2 своими руками. Почему компрессорные краники травят и что выбрать вместо них.

Одним из критичных узлов генератора является кран тонкой регулировки. Всякие компрессорные краники как правило плохо подходят, как в плане утечек, так и в плане стабильности. Качественные пневмодроссели не всегда можно быстро и недорого купить. Между тем тонкая регулировка подачи СО2 далеко не всегда нужна, часто нужно просто стабильное поступление газа, например 0,5 пуз/сек. В этом случае можно сделать нерегулируемый пневмодроссель (пневмосопротивление) на заданный расход газа.
У меня возникла как раз такая ситуация - дешевый пневмодроссель при малых подачах (менее 1 пуз/сек) работал нестабильно. Решил заменить его на нерегулируемый, но стабильный. В качестве такого пневмосопротивления использовал обрезок высоковольтного провода от старого ЭЛТ монитора (с многожильным проводом-это принципиально). Подошел идеально - при внешнем диаметре провода в изоляции 4 мм, длине 30 см, при давлении в генераторе 1.0 атм получился выход газа 27 пуз/мин.
Углубляться в физику работы пневмосопротивления (ключевое слово "формула Пуазейля") здесь наверное не нужно, если кратко, то расход газа примерно прямо пропорционален разнице давлений на входе и выходе пневмосопротивления и обратно пропорционален длине пневмосопротивления.
Фото Регулятор подачи CO2 своими руками (photo#21456)
+
Фото Регулятор подачи CO2 своими руками (photo#21457)


400 л своими руками
Оксидатор своими руками.
Аэрация своими руками
Аквариум своими руками
Башня своими руками
alwspb
Аватара пользователя
Житель
СПб
507 / 438 раз

Slavkin В качестве такого пневмосопротивления использовал обрезок высоковольтного провода от старого ЭЛТ монитора
Я правильно понимаю - провод из изоляции не вынимается? И при этом такой провод еще что-то через себя пропускает?

Я пытался в свое время аналогичную идею реализовать. Использовать в качестве сопротивления пластиковый капилляр от жидкостного хроматографа с внутренним диаметром 0.13 мм. Даже при длине в 20 см такой капилляр имел слишком низкое сопротивление.
Slavkin
Аватара пользователя
Свой на форуме
Новосибирск, ул. Сиреневая
243 / 404 раза

Да, провод не вынимается. Провод в моем пневмосопротивлении состоит из 7 жил диаметром примерно по 0,2 мм каждая. Посчитал эффективный проходной диаметр, получилось 0.11 мм. Считал из расчета, что газ проходит только в промежутках между жилами (светло-голубые участки на картинке). Если предположить, что изоляция неплотно охватывает жилы (синие участки), но это вряд ли, то проходной диаметр будет 0.28 мм.
alwspb Даже при длине в 20 см такой капилляр имел слишком низкое сопротивление
Слишком НИЗКОЕ сопротивление? То есть он хорошо пропускает, я правильно понял?
Фото Регулятор подачи CO2 своими руками (photo#21460)
alwspb
Аватара пользователя
Житель
СПб
507 / 438 раз

Замечательно. А я-то думал - как полезно утилизировать ЭЛТ-мониторы, которые мы на работе выкидываем десятками (причем рабочие). Прибрал только пару Ийям на 21 дюйм, для более простых места нету. Вот и пригодятся :). Как раз я для одной лимонно-содовой системы подыскивал, как сделать регулировку подачи газа.
Slavkin Слишком НИЗКОЕ сопротивление? То есть он хорошо пропускает, я правильно понял?
Да, слишком большой поток через него. У меня всего один отрезок такого капилляра - особо не поэкспериментируешь.
Slavkin
Аватара пользователя
Свой на форуме
Новосибирск, ул. Сиреневая
243 / 404 раза

alwspb А я-то думал - как полезно утилизировать ЭЛТ-мониторы
Из четырех утилизированных мониторов, только в одном высоковольтный кабель был многожильным, в остальных - одножильным. Как вариант- попробовать коаксиальный телевизионный, он иногда бывает с многожильным центральным проводом.
alwspb
Аватара пользователя
Житель
СПб
507 / 438 раз

Сейчас взял акустический провод и проверил. Правда на воздухе, а не на CO2.
Этот акустический провод (на фото) имеет 19 жилок по 0.2 мм. То есть заведомо его удельное сопротивление меньше, чем у упомянутого выше 7-жильного. Поэтому взял весь кусок, что у меня был - 2 метра. И на нем получил при 1 атмосфере скорость примерно 1 пуз/сек. Нормально, из этого уже можно сообразить что-то подходящее, варьируя длину. Стоит-то он порядка 10-20 руб/метр.
Slavkin если кратко, то расход газа примерно прямо пропорционален разнице давлений на входе и выходе пневмосопротивления
Прочитал эту формулировку и посмотрел на график, после чего вспомнил времена учебы в универе, когда кто-то из преподавателей сказал умную вещь:
"в первом приближении любая зависимость линейна".
С тех пор я очень много раз на практике пользовался этим принципом.
Фото Регулятор подачи CO2 своими руками (photo#21473)
masterkarlo
Аватара пользователя
Участник
Тольятти
79 / 49 раз

Фото Регулятор подачи CO2 своими руками (photo#21480)
Ю.В. В Самаре нет обратных клапанов и кранов для компрессоров? Не вопрос, могу прислать, только при стоимости комплекта (перевожу сразу в руб) 80 рэ, доставка почтой Вам обойдется минимум в 150р, а то и больше. Может в "барахолке" тему сделаете- кто-то из россиян по-ближе откликнется? Москвичи-Питерцы?
...в общем обошелся без клапанов и кранов (последний кстати сделал сам - на фото видно). Единственный клапан мне удалось найти дома в коробке от китайского компрессора, но клапан этот не держал давление, краники так и не нашел нигде и решил таки сделать без клапанный генератор в точности так как описал Slavkin 5 декабря 11 года, только без манометра и с предохранительным клапаном - шприцем. Кран тонкой регулировки сделал сам из куска оргстекла, стержня от гелевой ручки и винта с резьбой М-4 и длиной 4 см. Со второго раза получилось идеально - легкая и точная регулировка от 6 пузырьков в минуту до возможного максимума и абсолютно без утечки по резьбе. Если кому интересно и что то не понятно, опишу в подробностях - сложного нет ничего. Первый запуск прошел успешно, установил 1 пузырек в три секунды и проработало 8 суток без прекращения подачи на ночь. Манометра нет, поэтому в третью бутылку в пробку вмонтировал ниппель от колеса и накачал её в гараже насосом до 1,5 атм., потом сравнивал на ощупь - давление было постоянно чуть меньше чем в контрольной бутылке, а в последние два дня выросло и стало чуть больше 1,5 атм., но шприц не вырвало, а потом кислота кончилась и за девятые сутки давление упало. Вторую заправку сделал в полтора раза больше - работает уже шестые сутки, все стабильно. В общем спасибо всем изобретателям - мозг вообще не парил, просто прочитал и сделал, и все работает отлично. И еще хотел про рябину сказать, сначала скептически отнесся и поставил старый керамический распылитель, но через пару часов понял что это не то что надо. На следующий день смотался в ближайший лесок и по оставшимся прошлогодним сухим листикам определил молодую рябинку, целую ветку домой притащил... дома подобрал и отрезал кусок той ветки, срезал с двух сторон параллельно под углом, снял кору и плотно вогнал в обрезанный 10-кубовый шприц - тоже не мной придумано. В итоге такая штука растворяет полностью пузырек в секунду. При подаче два пузырька в секунду до поверхности дотягивают считанные единицы, при глубине погружения распылителя 55 см. Только вот растения все равно что то не растут, и признаков не подают, а водоросли задолбали...
Фото Регулятор подачи CO2 своими руками (photo#21481) Фото Регулятор подачи CO2 своими руками (photo#21482)
alwspb
Аватара пользователя
Житель
СПб
507 / 438 раз

masterkarlo Кран тонкой регулировки сделал сам из куска оргстекла, стержня от гелевой ручки и винта с резьбой М-4 и длиной 4 см. Со второго раза получилось идеально - легкая и точная регулировка от 6 пузырьков в минуту до возможного максимума и абсолютно без утечки по резьбе. Если кому интересно и что то не понятно, опишу в подробностях - сложного нет ничего
Отчего же нет. Конечно, интересно. Штука полезная. Если можно легко сделать надежную вещь, то было бы актуально.
masterkarlo
Аватара пользователя
Участник
Тольятти
79 / 49 раз

... С первого раза у меня не получилось, так как не сошлись внутри входной и выходной каналы и резьбовое отверстие для винта, поэтому лучше чтоб ребра куска оргстекла были прозрачными, то есть гладкими, а у меня они были матовыми, грубо спиленными.
Надо: кусок оргстекла (примерно 6 на 7 см и толщиной 6мм или толще), сверла по металлу 1.5 мм, 3 мм, метчики М4 1 и 2 номер, винт с резьбой М4 и еще одно сверло надо подобрать под диаметр трубок для входа и выхода, я использовал сверло 4.6 мм и стержень от японской гелевой ручки "pilot". Сначала 1.5 мм сверлом сверлим канал длиной около 4.5 см, и в нем же уже для резьбы сверлим 3-мм сверлом на глубину 3.5 см. Выходной канал тоже сверлим 3-х мм сверлом так, чтоб он соединился с первым каналом в том месте, где его диаметр 3 мм, но достаточно близко (около 1 мм) к тому месту, где его диаметр изменяется на 1.5 мм. Затем сверлом 4.6 мм сверлим входной и выходной каналы на глубину около 1.5 см. Входной канал должен соединиться с первым каналом в самом его конце. Первый канал можно просверлить сразу насквозь, но я не нашел тонкого сверла такой длины, а укорачивать длину резьбового канала не стал. В первом канале нарезаем резьбу сначала первым номером, а потом до половины вторым номером. Продуваем и вставляем в рабочие каналы куски стержня длиной по 4-5 см, смазав их герметиком (я использовал автомобильный герметик-прокладку). Прежде чем завернуть винт его конец надо обточить под острый конус напильником или брусочком, зажав в дрель. И еще - сверлить лучше шуруповёртом или дрелью с малыми оборотами, и сверло постоянно надо смазывать и остужать, т.к. оно мгновенно нагревается и отверстие изнутри плавится. Я смазывал какой то уплотнительной силиконовой сан-тех пастой, что под рукой было. Метчик тоже смазывал, когда нарезал резьбу. Этой же пастой смазал и винт. Когда запустил, положил кран в тарелку с водой, наблюдал минут 40 и так и не дождался ни одного пузырька, потом приклеил кран прям к аквариуму.
dicson
Аватара пользователя
Свой на форуме
Санкт-Петербург
105 / 59 раз

Я тоже парился с кранами, потом купил зажигалку за 8 рублей и момент за 45. Проблему закрыл :-): Делается за 20 минут и регулирует отлично. Можно еще совместить со счетчиком пузырьков(воды в зажигалку налить),но мне пока лень.
masterkarlo
Аватара пользователя
Участник
Тольятти
79 / 49 раз

У меня все под рукой было и я прям за письменным столом смастерил за пол часа такой кран и он тоже идеально работает, в общем тоже вариант.
Фото Регулятор подачи CO2 своими руками (photo#21554)
dimetrius
Аватара пользователя
Житель
Германия, Липпштадт
2649 / 1258 раз

masterkarlo кусок оргстекла (примерно 6 на 7 см и толщиной 6мм
masterkarlo сверлом 4.6 мм сверлим входной и выходной каналы на глубину около 1.5 см
Вот это почи не реально повторить, только если толщину брать больше. В вашем случае получается 0,7 мм. стенки, без сверлильного станка или приспособления не обойтись (да и то не гарантия что получится повторить :ny_tik: )
dicson
Аватара пользователя
Свой на форуме
Санкт-Петербург
105 / 59 раз

Попадалось нечто подобное в интернетах, только там использовался тройник для компрессора вместо оргстекла :-):
masterkarlo
Аватара пользователя
Участник
Тольятти
79 / 49 раз

Все вполне реально, стенка тонкая остаётся конечно, но её вполне хватает, да и потом туда все равно стержень вставлять на герметик. В любом случае надо постараться просверлить точно, а так и тонкое сверло вылезет. У меня толщина оргстекла как раз 6 мм и сверло точно 4.6 мм, причем сверлил как говорится на коленке без станков и приспособлений, главное чтоб при сверлении не нагреть сверло и не расплавить канал, тогда точно не получится
alwspb
Аватара пользователя
Житель
СПб
507 / 438 раз

Slavkin Решил заменить его на нерегулируемый, но стабильный. В качестве такого пневмосопротивления использовал обрезок высоковольтного провода
Три дня уже работает генератор с таким дросселем на работе. Я доволен - скорость стабильная. Кстати, немного регулировать скорость можно, просто меняя давление в системе. 0.5-2.0 атмосферы - вот и диапазон регулировки в 4 раза. До этого мы там пытались приспособить старые редукторы от аргона, но они давали утечку сильную. А тут просто замечательно все вышло.

Есть небольшое опасение - как себя поведут медные жилки при длительном контакте с влажным углекислым газом. Медь на воздухе со временем реагирует с углекислым газом, влагой и кислородом, образуя патину. Тут кислорода нет, но вода тоже окислитель, хоть и более слабый, чем кислород. Посмотрим...
Ю.В.
Аватара пользователя
Старейшина
Kyiv, Ukraine
22912 / 10768 раз
16

Ребят, давно уже ставлю на выхлоп иглу. Инсулиновая, например, так режет давление, что обычный компрессорный кран и не травит, и прекрасно регулирует.
Провод тоже пробовал (Слава уже когда-то о нем упоминал ранее). Хорошо работает в паре с предохранительным клапаном- разгоняешь генератор до сработки клапана и он это давление (а, значит, и стабильность подачи через провод) держит +- всю дорогу. Просто мне лично не очень подходит- я иногда в процессе меняю подачу по разным причинам.
alwspb
Аватара пользователя
Житель
СПб
507 / 438 раз

Ю.В. обычный компрессорный кран и не травит, и прекрасно регулирует
а обычный компрессорный - это вот такой?
Фото Регулятор подачи CO2 своими руками (photo#21798)
Ю.В.
Аватара пользователя
Старейшина
Kyiv, Ukraine
22912 / 10768 раз
16

Первый раз такое вижу)) Нет, таким отрегулировать не проще, чем зажимом от капельницы- т.е. практически никак. Я ставлю такие ... Но у вас их, кажется, нет. Наташа приспособилась дорабатывать такие ...
alwspb
Аватара пользователя
Житель
СПб
507 / 438 раз

Ю.В. Но у вас их, кажется, нет
Спасибо. Наверняка где-нибудь в Питере есть. Если будет возможность, проверю.
Наталья
Аватара пользователя
Старейшина
Санкт-Петербург, Колпино
3969 / 2541 раз

Не, я все таки на этих остановилась ...
Только купить их тоже проблематично :ny_tik: