-
Slavkin
- Свой на форуме
- Новосибирск, ул. Сиреневая
- 243 / 404 раза
Регулятор подачи CO2 своими руками
Как сделать кран тонкой регулировки CO2 своими руками. Почему компрессорные краники травят и что выбрать вместо них.
Одним из критичных узлов генератора является кран тонкой регулировки. Всякие компрессорные краники как правило плохо подходят, как в плане утечек, так и в плане стабильности. Качественные пневмодроссели не всегда можно быстро и недорого купить. Между тем тонкая регулировка подачи СО2 далеко не всегда нужна, часто нужно просто стабильное поступление газа, например 0,5 пуз/сек. В этом случае можно сделать нерегулируемый пневмодроссель (пневмосопротивление) на заданный расход газа.
У меня возникла как раз такая ситуация - дешевый пневмодроссель при малых подачах (менее 1 пуз/сек) работал нестабильно. Решил заменить его на нерегулируемый, но стабильный. В качестве такого пневмосопротивления использовал обрезок высоковольтного провода от старого ЭЛТ монитора (с многожильным проводом-это принципиально). Подошел идеально - при внешнем диаметре провода в изоляции 4 мм, длине 30 см, при давлении в генераторе 1.0 атм получился выход газа 27 пуз/мин.
Углубляться в физику работы пневмосопротивления (ключевое слово "формула Пуазейля") здесь наверное не нужно, если кратко, то расход газа примерно прямо пропорционален разнице давлений на входе и выходе пневмосопротивления и обратно пропорционален длине пневмосопротивления. +
Одним из критичных узлов генератора является кран тонкой регулировки. Всякие компрессорные краники как правило плохо подходят, как в плане утечек, так и в плане стабильности. Качественные пневмодроссели не всегда можно быстро и недорого купить. Между тем тонкая регулировка подачи СО2 далеко не всегда нужна, часто нужно просто стабильное поступление газа, например 0,5 пуз/сек. В этом случае можно сделать нерегулируемый пневмодроссель (пневмосопротивление) на заданный расход газа.
У меня возникла как раз такая ситуация - дешевый пневмодроссель при малых подачах (менее 1 пуз/сек) работал нестабильно. Решил заменить его на нерегулируемый, но стабильный. В качестве такого пневмосопротивления использовал обрезок высоковольтного провода от старого ЭЛТ монитора (с многожильным проводом-это принципиально). Подошел идеально - при внешнем диаметре провода в изоляции 4 мм, длине 30 см, при давлении в генераторе 1.0 атм получился выход газа 27 пуз/мин.
Углубляться в физику работы пневмосопротивления (ключевое слово "формула Пуазейля") здесь наверное не нужно, если кратко, то расход газа примерно прямо пропорционален разнице давлений на входе и выходе пневмосопротивления и обратно пропорционален длине пневмосопротивления. +
400 л своими руками
Оксидатор своими руками.
Аэрация своими руками
Аквариум своими руками
Башня своими руками
-
alwspb
- Житель
- СПб
- 507 / 438 раз
Я правильно понимаю - провод из изоляции не вынимается? И при этом такой провод еще что-то через себя пропускает?Slavkin В качестве такого пневмосопротивления использовал обрезок высоковольтного провода от старого ЭЛТ монитора
Я пытался в свое время аналогичную идею реализовать. Использовать в качестве сопротивления пластиковый капилляр от жидкостного хроматографа с внутренним диаметром 0.13 мм. Даже при длине в 20 см такой капилляр имел слишком низкое сопротивление.
-
Slavkin
- Свой на форуме
- Новосибирск, ул. Сиреневая
- 243 / 404 раза
Да, провод не вынимается. Провод в моем пневмосопротивлении состоит из 7 жил диаметром примерно по 0,2 мм каждая. Посчитал эффективный проходной диаметр, получилось 0.11 мм. Считал из расчета, что газ проходит только в промежутках между жилами (светло-голубые участки на картинке). Если предположить, что изоляция неплотно охватывает жилы (синие участки), но это вряд ли, то проходной диаметр будет 0.28 мм.
Слишком НИЗКОЕ сопротивление? То есть он хорошо пропускает, я правильно понял?alwspb Даже при длине в 20 см такой капилляр имел слишком низкое сопротивление
-
alwspb
- Житель
- СПб
- 507 / 438 раз
Замечательно. А я-то думал - как полезно утилизировать ЭЛТ-мониторы, которые мы на работе выкидываем десятками (причем рабочие). Прибрал только пару Ийям на 21 дюйм, для более простых места нету. Вот и пригодятся :). Как раз я для одной лимонно-содовой системы подыскивал, как сделать регулировку подачи газа.
Да, слишком большой поток через него. У меня всего один отрезок такого капилляра - особо не поэкспериментируешь.Slavkin Слишком НИЗКОЕ сопротивление? То есть он хорошо пропускает, я правильно понял?
-
Slavkin
- Свой на форуме
- Новосибирск, ул. Сиреневая
- 243 / 404 раза
Из четырех утилизированных мониторов, только в одном высоковольтный кабель был многожильным, в остальных - одножильным. Как вариант- попробовать коаксиальный телевизионный, он иногда бывает с многожильным центральным проводом.alwspb А я-то думал - как полезно утилизировать ЭЛТ-мониторы
-
alwspb
- Житель
- СПб
- 507 / 438 раз
Сейчас взял акустический провод и проверил. Правда на воздухе, а не на CO2.
Этот акустический провод (на фото) имеет 19 жилок по 0.2 мм. То есть заведомо его удельное сопротивление меньше, чем у упомянутого выше 7-жильного. Поэтому взял весь кусок, что у меня был - 2 метра. И на нем получил при 1 атмосфере скорость примерно 1 пуз/сек. Нормально, из этого уже можно сообразить что-то подходящее, варьируя длину. Стоит-то он порядка 10-20 руб/метр.
"в первом приближении любая зависимость линейна".
С тех пор я очень много раз на практике пользовался этим принципом.
Этот акустический провод (на фото) имеет 19 жилок по 0.2 мм. То есть заведомо его удельное сопротивление меньше, чем у упомянутого выше 7-жильного. Поэтому взял весь кусок, что у меня был - 2 метра. И на нем получил при 1 атмосфере скорость примерно 1 пуз/сек. Нормально, из этого уже можно сообразить что-то подходящее, варьируя длину. Стоит-то он порядка 10-20 руб/метр.
Прочитал эту формулировку и посмотрел на график, после чего вспомнил времена учебы в универе, когда кто-то из преподавателей сказал умную вещь:Slavkin если кратко, то расход газа примерно прямо пропорционален разнице давлений на входе и выходе пневмосопротивления
"в первом приближении любая зависимость линейна".
С тех пор я очень много раз на практике пользовался этим принципом.
-
masterkarlo
- Участник
- Тольятти
- 79 / 49 раз
...в общем обошелся без клапанов и кранов (последний кстати сделал сам - на фото видно). Единственный клапан мне удалось найти дома в коробке от китайского компрессора, но клапан этот не держал давление, краники так и не нашел нигде и решил таки сделать без клапанный генератор в точности так как описал Slavkin 5 декабря 11 года, только без манометра и с предохранительным клапаном - шприцем. Кран тонкой регулировки сделал сам из куска оргстекла, стержня от гелевой ручки и винта с резьбой М-4 и длиной 4 см. Со второго раза получилось идеально - легкая и точная регулировка от 6 пузырьков в минуту до возможного максимума и абсолютно без утечки по резьбе. Если кому интересно и что то не понятно, опишу в подробностях - сложного нет ничего. Первый запуск прошел успешно, установил 1 пузырек в три секунды и проработало 8 суток без прекращения подачи на ночь. Манометра нет, поэтому в третью бутылку в пробку вмонтировал ниппель от колеса и накачал её в гараже насосом до 1,5 атм., потом сравнивал на ощупь - давление было постоянно чуть меньше чем в контрольной бутылке, а в последние два дня выросло и стало чуть больше 1,5 атм., но шприц не вырвало, а потом кислота кончилась и за девятые сутки давление упало. Вторую заправку сделал в полтора раза больше - работает уже шестые сутки, все стабильно. В общем спасибо всем изобретателям - мозг вообще не парил, просто прочитал и сделал, и все работает отлично. И еще хотел про рябину сказать, сначала скептически отнесся и поставил старый керамический распылитель, но через пару часов понял что это не то что надо. На следующий день смотался в ближайший лесок и по оставшимся прошлогодним сухим листикам определил молодую рябинку, целую ветку домой притащил... дома подобрал и отрезал кусок той ветки, срезал с двух сторон параллельно под углом, снял кору и плотно вогнал в обрезанный 10-кубовый шприц - тоже не мной придумано. В итоге такая штука растворяет полностью пузырек в секунду. При подаче два пузырька в секунду до поверхности дотягивают считанные единицы, при глубине погружения распылителя 55 см. Только вот растения все равно что то не растут, и признаков не подают, а водоросли задолбали...Ю.В. В Самаре нет обратных клапанов и кранов для компрессоров? Не вопрос, могу прислать, только при стоимости комплекта (перевожу сразу в руб) 80 рэ, доставка почтой Вам обойдется минимум в 150р, а то и больше. Может в "барахолке" тему сделаете- кто-то из россиян по-ближе откликнется? Москвичи-Питерцы?
-
alwspb
- Житель
- СПб
- 507 / 438 раз
Отчего же нет. Конечно, интересно. Штука полезная. Если можно легко сделать надежную вещь, то было бы актуально.masterkarlo Кран тонкой регулировки сделал сам из куска оргстекла, стержня от гелевой ручки и винта с резьбой М-4 и длиной 4 см. Со второго раза получилось идеально - легкая и точная регулировка от 6 пузырьков в минуту до возможного максимума и абсолютно без утечки по резьбе. Если кому интересно и что то не понятно, опишу в подробностях - сложного нет ничего
-
masterkarlo
- Участник
- Тольятти
- 79 / 49 раз
... С первого раза у меня не получилось, так как не сошлись внутри входной и выходной каналы и резьбовое отверстие для винта, поэтому лучше чтоб ребра куска оргстекла были прозрачными, то есть гладкими, а у меня они были матовыми, грубо спиленными.
Надо: кусок оргстекла (примерно 6 на 7 см и толщиной 6мм или толще), сверла по металлу 1.5 мм, 3 мм, метчики М4 1 и 2 номер, винт с резьбой М4 и еще одно сверло надо подобрать под диаметр трубок для входа и выхода, я использовал сверло 4.6 мм и стержень от японской гелевой ручки "pilot". Сначала 1.5 мм сверлом сверлим канал длиной около 4.5 см, и в нем же уже для резьбы сверлим 3-мм сверлом на глубину 3.5 см. Выходной канал тоже сверлим 3-х мм сверлом так, чтоб он соединился с первым каналом в том месте, где его диаметр 3 мм, но достаточно близко (около 1 мм) к тому месту, где его диаметр изменяется на 1.5 мм. Затем сверлом 4.6 мм сверлим входной и выходной каналы на глубину около 1.5 см. Входной канал должен соединиться с первым каналом в самом его конце. Первый канал можно просверлить сразу насквозь, но я не нашел тонкого сверла такой длины, а укорачивать длину резьбового канала не стал. В первом канале нарезаем резьбу сначала первым номером, а потом до половины вторым номером. Продуваем и вставляем в рабочие каналы куски стержня длиной по 4-5 см, смазав их герметиком (я использовал автомобильный герметик-прокладку). Прежде чем завернуть винт его конец надо обточить под острый конус напильником или брусочком, зажав в дрель. И еще - сверлить лучше шуруповёртом или дрелью с малыми оборотами, и сверло постоянно надо смазывать и остужать, т.к. оно мгновенно нагревается и отверстие изнутри плавится. Я смазывал какой то уплотнительной силиконовой сан-тех пастой, что под рукой было. Метчик тоже смазывал, когда нарезал резьбу. Этой же пастой смазал и винт. Когда запустил, положил кран в тарелку с водой, наблюдал минут 40 и так и не дождался ни одного пузырька, потом приклеил кран прям к аквариуму.
Надо: кусок оргстекла (примерно 6 на 7 см и толщиной 6мм или толще), сверла по металлу 1.5 мм, 3 мм, метчики М4 1 и 2 номер, винт с резьбой М4 и еще одно сверло надо подобрать под диаметр трубок для входа и выхода, я использовал сверло 4.6 мм и стержень от японской гелевой ручки "pilot". Сначала 1.5 мм сверлом сверлим канал длиной около 4.5 см, и в нем же уже для резьбы сверлим 3-мм сверлом на глубину 3.5 см. Выходной канал тоже сверлим 3-х мм сверлом так, чтоб он соединился с первым каналом в том месте, где его диаметр 3 мм, но достаточно близко (около 1 мм) к тому месту, где его диаметр изменяется на 1.5 мм. Затем сверлом 4.6 мм сверлим входной и выходной каналы на глубину около 1.5 см. Входной канал должен соединиться с первым каналом в самом его конце. Первый канал можно просверлить сразу насквозь, но я не нашел тонкого сверла такой длины, а укорачивать длину резьбового канала не стал. В первом канале нарезаем резьбу сначала первым номером, а потом до половины вторым номером. Продуваем и вставляем в рабочие каналы куски стержня длиной по 4-5 см, смазав их герметиком (я использовал автомобильный герметик-прокладку). Прежде чем завернуть винт его конец надо обточить под острый конус напильником или брусочком, зажав в дрель. И еще - сверлить лучше шуруповёртом или дрелью с малыми оборотами, и сверло постоянно надо смазывать и остужать, т.к. оно мгновенно нагревается и отверстие изнутри плавится. Я смазывал какой то уплотнительной силиконовой сан-тех пастой, что под рукой было. Метчик тоже смазывал, когда нарезал резьбу. Этой же пастой смазал и винт. Когда запустил, положил кран в тарелку с водой, наблюдал минут 40 и так и не дождался ни одного пузырька, потом приклеил кран прям к аквариуму.
-
dicson
- Свой на форуме
- Санкт-Петербург
- 105 / 59 раз
Я тоже парился с кранами, потом купил зажигалку за 8 рублей и момент за 45. Проблему закрыл :-): Делается за 20 минут и регулирует отлично. Можно еще совместить со счетчиком пузырьков(воды в зажигалку налить),но мне пока лень.
-
masterkarlo
- Участник
- Тольятти
- 79 / 49 раз
У меня все под рукой было и я прям за письменным столом смастерил за пол часа такой кран и он тоже идеально работает, в общем тоже вариант.
-
dimetrius
- Житель
- Германия, Липпштадт
- 2649 / 1258 раз
masterkarlo кусок оргстекла (примерно 6 на 7 см и толщиной 6мм
Вот это почи не реально повторить, только если толщину брать больше. В вашем случае получается 0,7 мм. стенки, без сверлильного станка или приспособления не обойтись (да и то не гарантия что получится повторить :ny_tik: )masterkarlo сверлом 4.6 мм сверлим входной и выходной каналы на глубину около 1.5 см
-
dicson
- Свой на форуме
- Санкт-Петербург
- 105 / 59 раз
Попадалось нечто подобное в интернетах, только там использовался тройник для компрессора вместо оргстекла :-):
-
masterkarlo
- Участник
- Тольятти
- 79 / 49 раз
Все вполне реально, стенка тонкая остаётся конечно, но её вполне хватает, да и потом туда все равно стержень вставлять на герметик. В любом случае надо постараться просверлить точно, а так и тонкое сверло вылезет. У меня толщина оргстекла как раз 6 мм и сверло точно 4.6 мм, причем сверлил как говорится на коленке без станков и приспособлений, главное чтоб при сверлении не нагреть сверло и не расплавить канал, тогда точно не получится
-
alwspb
- Житель
- СПб
- 507 / 438 раз
Три дня уже работает генератор с таким дросселем на работе. Я доволен - скорость стабильная. Кстати, немного регулировать скорость можно, просто меняя давление в системе. 0.5-2.0 атмосферы - вот и диапазон регулировки в 4 раза. До этого мы там пытались приспособить старые редукторы от аргона, но они давали утечку сильную. А тут просто замечательно все вышло.Slavkin Решил заменить его на нерегулируемый, но стабильный. В качестве такого пневмосопротивления использовал обрезок высоковольтного провода
Есть небольшое опасение - как себя поведут медные жилки при длительном контакте с влажным углекислым газом. Медь на воздухе со временем реагирует с углекислым газом, влагой и кислородом, образуя патину. Тут кислорода нет, но вода тоже окислитель, хоть и более слабый, чем кислород. Посмотрим...
-
Ю.В.
- Старейшина
- Kyiv, Ukraine
- 22912 / 10768 раз
-
16
Ребят, давно уже ставлю на выхлоп иглу. Инсулиновая, например, так режет давление, что обычный компрессорный кран и не травит, и прекрасно регулирует.
Провод тоже пробовал (Слава уже когда-то о нем упоминал ранее). Хорошо работает в паре с предохранительным клапаном- разгоняешь генератор до сработки клапана и он это давление (а, значит, и стабильность подачи через провод) держит +- всю дорогу. Просто мне лично не очень подходит- я иногда в процессе меняю подачу по разным причинам.
Провод тоже пробовал (Слава уже когда-то о нем упоминал ранее). Хорошо работает в паре с предохранительным клапаном- разгоняешь генератор до сработки клапана и он это давление (а, значит, и стабильность подачи через провод) держит +- всю дорогу. Просто мне лично не очень подходит- я иногда в процессе меняю подачу по разным причинам.
-
alwspb
- Житель
- СПб
- 507 / 438 раз
а обычный компрессорный - это вот такой?Ю.В. обычный компрессорный кран и не травит, и прекрасно регулирует
-
alwspb
- Житель
- СПб
- 507 / 438 раз
Спасибо. Наверняка где-нибудь в Питере есть. Если будет возможность, проверю.Ю.В. Но у вас их, кажется, нет
-
Наталья
- Старейшина
- Санкт-Петербург, Колпино
- 3969 / 2541 раз