Аквариум травник 60л (Ryiska)

[Ryiska Ryiska Участник]

Объём аквариума (и его размеры): 60л (60*22*45), чистыми примерно 48л
Дата запуска (или перезапуска): 13.08.2025
Обитатели аквариума (растения, рыбки и прочее): Пока только растения (элодея, амбулия, наяс, гигрофилы)
Температура и параметры воды: 26С (параметры еще не мерила). 2/3 воды взято из другого аквариума (Ph - 7.2; kH - 4; NH3/4 - 0; NO2 - 0.01; NO3 - 1; PO4 - 0.25), остальное долито отстоянной водопроводной водой.
Оборудование (фильтр, компрессор и т.д.): Фильтр-рюкзачок AQUAEL Versamax 2 (живой, работал в другом аквариуме)
Частота и объем подмен: Пока еще не меняла.

Ну и собственно вопрос, что дальше? Ждать пока само все запустится? Если да, то сколько (ну понятно, что ориентируемся на тесты. А так советуют просто ждать 2-4 недели. За это время бактерии не помрут ли на голодной диете?). Вносить что-нибудь, тот же нашатырь? Или сажать первопроходцев через недельку, если тесты на аммиак/нитрит нулевые?
---
Фотку обязательно добавлю чуть позже.

[lera.f lera.f Житель]

Тут вот только баталии шли и идут про запуск ;;-))) Безрыбный запуск аквариума

[Ленчик Ленчик Житель]

баталии

Помогаем админу, создаем активность. Оттуда сюда и пригласили с новой темой.

[lera.f lera.f Житель]

Оттуда сюда и пригласили с новой темой.

все увидела, не в том порядке почитала темы :hi_hi_hi:

[Ryiska Ryiska Участник]

Почитала тему про безрыбный запуск. Появились кое-какие идеи.
Если рассуждать логически, то вода в банку залита по большей части живая. И фильтр живой. И выжимка из фильтра в воду ушла. (Ильный мусор на дне и на растениях напрягает, ну да ладно, если для дела надо. С растений сдую, пусть на дне лежит). То есть и гетеротрофы, и нитрификаторы, по крайней мене 1 этапа, присутствовать должны. Гниющей органики пока нет. В перспективе наверняка появится, пока растения будут приживаться. То есть, если сидеть и ждать месяц, то часть нитрифицирующих бактерий успеет помереть от недостатка аммиака/аммония и возродиться снова, когда пойдет переработка гниющих кусочков растений гетеротрофами. Соответственно, помрут и нитрификаторы 2 этапа, они гораздо более чувствительны к изменениям параметров среды. Мне это не сильно-то страшно на данный момент, потому как у меня их и так немного (второй аквариум, откуда бралась вода, тоже молодой, запущен недавно, наверное месяц как, 2-й этап нитрификации там только-только встает.
Но ждать 4 недели с такими входными данными, считаю, это затягивать запуск. Можно посадить первопроходцев, например ампулярий или сомов-анциков дубовых. Но держать их потом я не хочу. У меня несколько другие планы на рыбку. :-): А сажать кориков-пигмеев, которых я хочу держать - дорогое удовольствие, еще вопрос найду ли я их здесь у нас.
Поэтому, думаю, нашатырный запуск в данном раскладе мне подойдет. Поправьте меня, если я в чем-то неправа. :du_ma_et:
Значит, говорите, 3 капли нашатыря на литр?

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

Сажайте ампулярию. Три в одном- носитель немерянного количества микрофлоры на себе, завод по производству органики, биоиндикатор на аммиак. И запуск проще пойдет, и увидите- если ползает резво- все ок. Если вялая- пока рано.
---

3 капли нашатыря на литр?

концентрация на бутылке написана. Желаемую концентрацию в воде добрые люди вам расскажут. Калькулятор есть?

[Ryiska Ryiska Участник]

Сажайте ампулярию.

Согласна. Но потом ее куда? Держать их я не собираюсь, слишком много органики создают.
---
Закинуть потом к ам.цихлидам в большую акву? Жестоко, наверное...

[Ryiska Ryiska Участник]

Ну вот он, северный олень... :hi_hi_hi:
---
Не нравится мне как задний фон наклеен. :-( Всегда клеила на аквагель, а тут попался фон с клеевой стороной. Купилась и решила налепить прямо так. Результат - куча мелких невыгоняющихся пузырей, портят всю картинку. Буду переделывать. Отковыряю и попробую на этот раз с аквагелем пришлепать. Правда, не очень удобно теперь будет это делать...

[lera.f lera.f Житель]

Как интересно) а как быть уверенным что палка не упадет (вообще как она держится?), если кто-то ее собьет или подкоп устроит?

[Ryiska Ryiska Участник]

Коряжка воткнута в расщелину между тремя камнями и все это сооружение засыпано грунтом. Держится хорошо, я проверяла. )

[lera.f lera.f Житель]

Очень интересно как потом она мхом обрастет)

[Ryiska Ryiska Участник]

Запустила двух маленьких ампуляшек. Первые жители )
---
Фон содрала. Идея наклеить заново не прокатила - порвался. Заказала, наклею новый.
---
Тесты воды в аквасе:
---
Вторые - тесты воды в магазине, где я брала ампулях. Решила померить, посмотреть что за водичка. Жаль не сделала Nh3/4, думаю с такими показателями и аммиак там вполне себе может быть. А ведь в этих банках еще и рыбки плавают, бедные...

[Ryiska Ryiska Участник]

Пока полет нормальный. Улитки активные, шастают. Через день прикармливаю их таблеточкой Нилпа Фитотабс.
Промерила вчера показатели воды. Аммиак по нулям, нитрит - по нулям, нитрат - чуть розовый, в пределах 1 мг. Зато фосфаты шкалят, 1 мг. Многовато. Думаю, губки заиленные фонят в фильтре. И промывать не хочется, баланс еще не встал, и что с фосфатом делать - задумываюсь.
Решила попробовать добавить нитрата, чтобы выйти хотя бы на 10:1.
Возьмем Нилпа Макробаланс-Нитрат. По расчетам, если там в 1 мл 80 мг/л, то для поднятия нитрата до 10 мг в 48 л потребуется 5,4 мл. Залила. Тестирую - показатель нитрата не меняется, так же 1мг.
Решила потестить, так сказать, in vitro, набрала воды в акве, добавила 1мл на литр. По тесту - есть 80 мг, тест розовый, работает. Странно только стало, что когда накапала реактив 1 и реактив 2 - вода уже порозовела. То есть без соли порозовела. Стало быть нитрит появился? :du_ma_et:
Ладно, думаю, рыб в акве все равно пока нет, продолжим. Снова залила 5 мл средства. По тестам - ничего не меняется, чуть розовое, около 1.
Хорошо, попробуем пойти эмпирическим путем. Залила 20 мл. Тесты показали где-то 5 мг/л.
Залила еще 20 мл. Через полчаса меряю - опять нитрат почти по нулям, в пределах 1 мг.
Что за чудеса? Получается, растения так выедают нитрат? С ТАКОЙ скоростью? :ps_ih:
Теряюсь в догадках, что теперь делать. Нашла в инете, что растения могут так выедать нитрат при его недостатке, пока не накопят его достаточное количество. Кроме того, особенно прожорливы в этом отношении элодея и пистия. Элодея у меня посажена. А пистию я временно перенесла сюда из цихлидника, пока лечу там рыб. Так что, по идее, они на пару с элодеей и могли так выжрать нитрат.
Теперь вопрос: что делать дальше - добавлять нитрат удобрением или ставить адсорбент на вывод фосфата?
Хотелось бы обойтись без адсорбента, думала подниму нитрат и растения смогут вместе с ним подобрать излишки фосфата. Тогда, если лить удо, то сколько? Вчера залила 50,4 мл. В пересчете на 48 л это 84 мг/л нитрата! И как слону дробина - опять пусто. Что делать, лить по инструкции на мой объем, то есть по 5,4 мл, или ориентироваться на тесты? Не понимаю. Еще беспокоит, что в тесте in vitro обнаружился нитрит. Как бы ампулях не потравить большими дозами.

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

Что производитель говорит о составе УДО?
А что Вас так парит фосфат? Пусть он хоть 10 будет, ели лимитирующий фактор нитрат, то фосфат не будет потреблять с. Он в таких концентрациях не токсичный, пусть болтается.
Версия на фосфат- корм кидаете. Корм- рыбная мука, источник фосфата. А потреблять некому- при таком нитрате фосфата потребляется очень мало.

[lera.f lera.f Житель]

Вчера залила 50,4 мл. В пересчете на 48 л это 84 мг/л нитрата! И как слону дробина - опять пусто. Что делать, лить по инструкции на мой объем, то есть по 5,4 мл, или ориентироваться на тесты? Не понимаю

у меня такая же история в соседней теме про растения, но при этом в другом аквариуме нормально поднимается нитрат почти как надо)

[Ryiska Ryiska Участник]

А что Вас так парит фосфат? Пусть он хоть 10 будет

Парит, потому что в прошлом аквариуме при низком нитрате и высоком фосфате начали загибаться растения.
Кормлю ГСК, он не фосфатит так, как Тетра. Да в этом аквасе и кормить пока некого, пара ампуляшек. Я уже писала выше как их кормлю.
А фосфаты здесь - наследство со старого аквариума с высокими фосфатами. Я так понимаю, фонит ил в губках фильтра.
---

у меня такая же история в соседней теме про растения, но при этом в другом аквариуме нормально поднимается нитрат почти как надо)

Да, я читала. Значит, будем с Вами вместе разбираться что к чему. :a_g_a:
---

Что производитель говорит о составе УДО?

В 1 мл - 80 мг нитрата и 50 мг калия.
Вот я и поняла, что ливанула калия в акву выше крыши. Заказала тесты на калий. :ps_ih:
Вчера решила поэкспериментировать в новой акве, пока там живности нет (ампулях временно переселила в малявочник 9л, там у меня мальки цихлики плавают и растения кое-какие есть, которые улиткам обмусолить как раз бы недурственно. Забегая вперед, утром посмотрела, понагадили улитосы премного, значит там было что подъесть, спецом их не кормила).
А экспериментировать придумала с нашатырем (привет, безрыбный запуск! :-) ). Моноудобрение без калия. Высчитала, что 2 мл нашатыря, разведенные в 8 мл воды дадут смесь, 1 мл которой в 48л объеме моей аквы поднимет аммиак/аммоний до 0,46 мг/л. Развела, налила, потестила. Действительно, в пределах 0,5 мг/л. Через два часа померила еще раз, уже 0,25 мг/л. Заодно померила и NO2, NO3. Нитриты поднялись до 0,1 мг, нитраты до 5 мг. То есть и азотный цикл более-менее вроде бы заработал.
Фосфаты - 1 мг. Стабильный, блин.
Сегодня вечером потестирую, прямо интересно уже, какие показатели получу через сутки.

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

при низком нитрате и высоком фосфат

1 мг/л никогда и нигде не был высоким фосфатом. Даже если предположить что RR работает так как все следом за утверждениями заборов верят что оно работает, то нитрат при этом «должен быть» 13. Обычно округляют от 10 до 15. Где тут высокий фосфат? Разбирайтесь с нитратом.

Моноудобрение без калия

Это именно тот случай, почему я в соседней теме не матерился исключительно чтоб не нарушать правила форума :-)
Вы всерьез не знаете каким образом получить безкалийный нитрат кроме как плеснуть нашатыря? :nez-nayu:

1 мл - 80 мг нитрата и 50 мг калия.

Это обычное соотношение для калийной селитры, которой пользуется 90% аквариумистов. Как в покупных УДО, так и в самомесах. И да, это абсолютно нормальное содержание калия, если у Вас КН 4 и выше. Если ниже, то да, есть смысл снижать немного.

[ll-vladimir-ll ll-vladimir-ll Профессионал]

2 мл нашатыря, разведенные в 8 мл воды дадут смесь, 1 мл которой в 48л объеме моей аквы поднимет аммиак/аммоний до 0,46 мг/л.

по моему где то ошиблись, получается 0,41666.... мг/л, хотя это конечно не значительная разница.

нитраты до 5 мг

нитрит искажает показания теста на нитрат, надо ждать обнуления нитрита.

[Ryiska Ryiska Участник]

Вы всерьез не знаете каким образом получить безкалийный нитрат кроме как плеснуть нашатыря?

Будете смеяться, но нет, не знаю. Как-то не занимал меня раньше вопрос удо, тем более моно удо в аквариуме.
Можете что-то подсказать? :smu:sche_nie:

Где тут высокий фосфат? Разбирайтесь с нитратом.

Так вот же ж и разбираюсь. Я же не говорю, что 1 мг фосфата вообще это ужас-ужас. Все относительно. А относительно моей банки, где нитрат почти звонкий 0, это проблема. У пистии уже начали желтеть нижние листики. Естественно, хочется соотношение макроэлементов подправить.

И да, это абсолютно нормальное содержание калия, если у Вас КН 4 и выше.

kH 6, но смутило меня не содержание калия в 1 мг, а в том, что я плеснула в акву сразу 50,4 мл, а это уже, на минутку, в моем объеме 52,5 мг/л калия. Надеюсь, растения возьмут столько, сколько им надо. Но там вроде бы с калием такой трабл, что он антагонист кальция и блокирует его поступление в клетки, поэтому не все так просто. :du_ma_et:
---

по моему где то ошиблись, получается 0,41666.

Не суть, писала по памяти. Возможно, что и ошиблась.

нитрит искажает показания теста на нитрат, надо ждать обнуления нитрита.

Да, конечно.

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

Можете что-то подсказать?

Кальциевая селитра и магниевая селитра.
Расчеты знаю где посмотреть, но не имею права давать ссылки :hi_hi_hi:
Попробуйте загуглить «нитрат без калия» да походить по тому что выпало. Вдруг чего интересного найдете :hi_hi_hi:

он антагонист кальция и блокирует его поступление в клетки, поэтому не все так просто

У Вас в доме коньяк есть?

нитрат почти звонкий 0, это проблема

Вот и я о том же. Нитратом занимайтесь.