Питательный субстрат Deponit Mix Black

[nigga nigga Участник]

Добрый день! Подскажите при запуске аквариума, набор от Dennerle( ниже полный набор), положил полностью всю питательную подложку, замучили водоросли. Правильно ли сделал что добавил всю подложку?


Аквариум Dennerle Nano Cube Complete на 30л в комплекте фильтр, освещение, подложка, грунт
Бесшовный аквариум из стекла 30х30х35 см
Прозрачная покровная крышка на уголках
Стильный черный фон
Подложка под аквариум
Угловой внутренний фильтр Nano CornerFilter 40 (150 л/ч, 2 Вт, 40 л)
Яркий и экономичный светодиодный светильник Chihiros C-Serie C 251 (8000 К, 1.150 Люм, 10 Вт, 4х21х5.5 см)
Питательный субстрат Deponit Mix Black (4 кг)
Грунт из кварца чёрного цвета Shrimp Gravel Sulawesi Black (2 кг)
Термометр

[katja596 katja596 Свой на форуме]

Добрый день! Скорее всего дело не в подложке. Судя по светильнику, предположу, что скорее всего в пересвете.
Уточните, пож-та, следующие вопросы:
1. Дата запуска аквариума
2. Длина светового дня, как настроен свет (условно говоря, на 30, 50 или 100%)
3. Как часто делаете подмены + какую воду используете
4. Подаете ли удобрения
5. Есть ли подача СО2
6. Показатели воды: ph, kh, no2, no3, po4
7. Какие водоросли (зелёные?)

[nigga nigga Участник]

1. Начало января 2025
2. 10 часов
3. 2 раза в неделю, одна больная подмена 30% и посреди недели маленькая 10%-20%
4. Подавал удо, после появления водорослей перестал
5. Да, лимонка
6. Жду тесты, пока не делал
7. да зеленые Эдик

[katja596 katja596 Свой на форуме]

10 часов

10 ч для аквариума с растениями это много, тем более на светильнике с 46 Лм/л. Продолжительность светового дня нужно снижать до 6,5-7 ч.

2 раза в неделю, одна больная подмена 30% и посреди недели маленькая 10%-20%

Частыми подменами Вы сбиваете азотный цикл. Нужна 1 большая подмена (30% воды) в неделю.

Да, лимонка

При хорошем свете и подаче СО2 обязательна подача удобрений, иначе дисбаланс по триаде "Свет-СО2-азотистые".

Подавал удо, после появления водорослей перестал

В аквариум нельзя что-либо добавлять просто так) При работе с удобрениями сначала определяем, что добавлять, рассчитываем дозировки с учетом света, СО2 и биомассы (кол-ва растений), начинаем вносить и корректируем при необходимости дозировки, регулярно вносим удобрения.

Жду тесты, пока не делал

Обязательно приобретите тесты на ph, kh, no2, no3, po4. Тестировать воду постоянно нет необходимости, тем не менее в аквариумной "аптечке" данные капельные тесты всегда должны быть. Некоторые проблемы (нитритный пик, перекосы по азотистым и проч.) определяются только тестами.

да зеленые Эдик

Это именно эдогониум? Зеленый пушок?
В любом случае пересвет явно имеет место. А эдогониум - это первый признак нехватки питания. Обе проблемы, как описала выше, в Вашем аквариуме сейчас имеют место. Все это устраняется достаточно несложно, см. мои комментарии выше :-):

[Филита Филита Житель]

А много у Вас растений? Посадка плотная?
При питательной подложке важно, чтобы было достаточно растений, чтобы корневая система была по всей этой подложке.

[katja596 katja596 Свой на форуме]

Филита, количество растений определенно имеет значение) тем не менее проблема с водорослями чаще всего комплексная (в данном случае однозначно), и решать её нужно комплексно. Кроме того, в аквариуме питательная подложка с нейтральным грунтом, а не соил)) поэтому в данном случае при правильно настроенном оборудовании даже один кустик лимонника сможет спокойно жить и радовать владельца аквариума. Главное обеспечить для этого условия, о чем я писала ранее))

[ll-vladimir-ll ll-vladimir-ll Профессионал]

Правильно ли сделал что добавил всю подложку

из инструкции (если интернет не врет): "Применение:1. Разложите питательный субстрат слоем 1,5 - 3 см2. Сверху засыпьте гравий высотой 3,5 - 6 см3." Если подложка фонит это может конечно быть причиной (поищите примеры запусков на этой или подобной подложке от Денерле, может есть особенности), но на появление водорослей много что может повлиять.
---

Частыми подменами Вы сбиваете азотный цикл

цикл поддерживают бактерии в грунте и фильтрующих материалах, и если в подменной воде нет бактерицидных добавок то азотный цикл пострадать не должен (кстати есть аквариумы на протоке), ну и как ещё снизить избыток чего либо в воде аквариума?

[nigga nigga Участник]

По поводу длины святого дня прочитал на форму что освещение должно быть 9-12 часов, уменьшу пока до 9 часов потом еще на час.

По поводу вида водорослей, опознали на форуме по фото.
---
Посадка растений плотная, растут но сразу покрываются водорослями, пробовал илгицид потравил креветок(((

[Zlatka Zlatka Житель]

растут но сразу покрываются водорослями

Надо бы фото какими водорослями покрываются.

[nigga nigga Участник]

---

---
Фотки , могу еще загрузить

[AndreBens AndreBens Профессионал]

nigga,
Ваша проблема - от подложки. Большое количество питания, которое не способно потребить это количество и эти виды растений. Спереди например - нет растений, а толстый слой подложки - есть.
Комплект Деннерле - это красиво, и принято делать в нем аквариум повышенной эстетичности. Спереди подложку можно было не класть вообще, а пространство у переднего стекла засыпать грунтом который сверху. Подложки, наверное, стоило бы положить треть от того что сейчас.

Как я боролся.

Личный опыт опишу: есть у меня аквариум с таким же гнутым стеклом как у вашего, 60 л, и который должен быть красивым. Года 3 совсем без сифонки (плотная посадка почвопокровки спереди, очень много растений на среднем и заднем плане. Последние 6 мес имел такой же пушок, который никак не уходил. Заменил самодельный свет на бюджетный заводской - неплохой проверенный свет с бело - красными светодиодами. Не помогло. Добавил фильтр -рюкзак. Не помогло. Снизил дозу Удо, вносил перекись в ночь - нет эффекта. Перемыл фильтры от старых бактерий - нет. Выключал свет на пару недель. С других аквариумов свет немного попадал. Водорослей стало меньше, но это же не выход - свет то нужен, цели ушатать и растения нет. Подмены раз в две недели и реже - не помогли. Чаще не могу по занятости. Наверное, ежедневные подмены смогли бы помочь. Добавление осмоса -тоже не помогло.

Что помогло: подумал, а почему это все? Вот что надумал: аквариум заилен, сифонка невозможна, там переплетение корней тотальное. В какой-то момент времени растения набрали излишки питания в ткани и перестали потреблять. Не потребляют хорошие растения - значит все пойдёт водорослям. Ежедневные подмены - нет возможности.

Вижу цель, не вижу препятствий :) - восстановил еженедельные подмены воды, поместил роголистник и эйхорнию - водяной гиацинт. Примерно за месяц они выкачали излишки питания и и эта зелёная шерсть ушла со всех растений. Что примечательно - бороды там не было. Заметил - эти водоросли вместе у меня не существуют.

По тому как количество растений - помощников сильно увеличилось и как они разжирели - я сделал вывод что дело было в излишке питания. Я их убрал, уже 2 недели все хорошо. Перекорма там не было - мелкие рыбешки на живом корме, излишка фосфатов с Удо и кормом не поступает. Хотя - таблетки для лорикарий есть, но не каждый день, в штучном количестве. Есть фото заросшего аквариума перед тем как убрал растения - помощники.

Мой способ если не поможет - то я бы решился и убрал подложку. Растения по этому случаю искупал бы в лимонной кислоте. Даже не с целью полностью убить водоросли - а хотя-бы приглушить их. Кстати, опыт с обросшей корягой у меня тоже есть. Сунул ее в нормальный аквариум, через неделю она чистая. Нет условий для водорослей - они пропадают.

Подложка -зло, если нет цели максимально быстро организовать скейп, за счёт ограничения срока жизни аквариума 1.5-2 года и опасность перемешивания слоев при посадке и прореживании растений. Вот как потом подложку отделить от грунта? Однородный грунт - копайся и сифонь сколько хочешь, срок жизни аквариума не ограничен.

[Филита Филита Житель]

Честно говоря, у меня никогда не было так много водорослей. Наверное, потому, что не было цели сделать травник - нет ни подложки, ни удобрений...
У меня водоросли не выдержали двух недель без света (была жара, включала лампы только на пару часов ночью, когда становилось прохладнее, чтобы не навредить рыбам). Также удаляла из банки сильно повреждённые водорослями растения.
Наверное, на Вашем месте я бы перезапуск сделала(. Убрала бы большую часть подложки, растения частично обработала бы раствором лимонной кислоты, что-то выкинула бы... Если менее радикально - проще всего уменьшить свет до нескольких часов и добавить роголистник. Может, это поможет.

[katja596 katja596 Свой на форуме]

nigga, коллеги выше писали и про подложку, и про возможные решения Вашей проблемы (в т.ч. про перезапуск). Мое отношение к подложкам крайне негативное, т.к. срок жизни подложки в лучшем случае полгода, в течение которых она бесконтрольно выплескивает пит. вещества в воду, а дальше лежит мертвым грузом.
Эдогониум - далеко не самые сложные в плане борьбы водоросли. Я бы сейчас не перезапускалась. Постарайтесь наладить световой режим (9 ч Вас не спасут, нужно уменьшать сильнее, до 6,5-7 ч), сделайте тесты на азотистые и постарайтесь выровнять их. Если подаете СО2, рассчитайте дозировки удобрений и дайте растениям питание (после тестов!), которого им сейчас не хватает. Добавьте водорослеедов - креветки амано и отоцинклюсы. Если все сделаете правильно, уверена, что первые изменения Вы сможете увидеть в течение 1-2 недель, в течение 2 мес. максимум проблема будет решена.

Больше 10 лет назад, когда я делала первые шаги в растительной аквариумистике, помню как в акв. салоне мне сказали, что единственный способ борьбы с водорослями в травниках - это перезапуск. Сейчас понимаю, что это большая глупость. Единственно верное решение - баланс, который достигается в т.ч. при помощи правильно настроенного оборудования и качественного обслуживания аквариума.

P.S. недавно мне сказали на этом форуме, что у меня очень "пространственное", интернетное представление о балансе. Это не так)) Я говорю так, чтобы новичкам было понятно. Новички, как и я когда-то, ожидают помощи, а не лекции от проф. химика.

[nigga nigga Участник]

Коллеги, всем большое спасибо за советы, буду уменьшать световой день, жду тестов, креветок амано завести не могу есть вишни. Как считаете лить алгидиц?

[AndreBens AndreBens Профессионал]

nigga,
Альцицид не поможет против этих водорослей. Перекись в ночь, кстати, тоже. Разве что дозах, которые убьют все живое.
Снижение света - а смысл? Даже полное затемнение даст только временный эффект и сделает растениям хуже.
Все эти действия никак не помогут убрать последствия от постоянного поступления питания от подложки.

[nigga nigga Участник]

Так в итоге какой световой день оставлять, я запутался. Перезапускать точно не буду, буду увеличивать объём растений.

[katja596 katja596 Свой на форуме]

Снижение света - а смысл?

Смысл в том, что при подаче СО2 и отсутствии питания сейчас шпарят больше 10 ч почти 50 Лм/л, стагнируют итак угнетенные водорослями растения, и активно развивается водоросли!
---

Как считаете лить алгидиц

нет, не стоит. Альгицид оказывает минимальное влияние на водоросли, зато сжигает растения

[nigga nigga Участник]

А почему вы пишите 50 лм/л, получается 38,3 это вроде бы средний свет. Я добавлял удобрения акваерус макро и микро, как раз после них водоросли захватили аквариум, но тогда было меньше растений.

[katja596 katja596 Свой на форуме]

А почему вы пишите 50 лм/л, получается 38,3

У Вас 30 л, чистыми - 25 л. Светильник 1.150 Лм. Т.е. 1.150/25 = 46 Лм/л, как я написала в самом начале. Это хороший, средний свет. Но с экспозицией 10 ч - это ооочень много.
Если в двух словах, недостаток/избыток свет. потока регулируется (отчасти) длиной светового дня, при среднем/сильном свете экспозиция всегда будет короче.

[nigga nigga Участник]

Понял спасибо.