Скалярии перестали реагировать на внешние раздражители и еду

[Виктория Белоусова Виктория Белоусова Новичок]

Добрый вечер! Помогите пожалуйста разобраться! :ny_tik: Три дня назад я сменила внутренний фильтр на внешний,произвела еженедельную плановую подмену воду (30%), никаких изменений в поведении рыб я не заметила. На следующий день, т.к. у меня водоросли в аквариуме (черная борода) в соответствии с инструкцией добавила AlguMin Plus (наверное зря) и через некоторое время обратила внимание, что при кормлении скалярии (у меня их три) не обращают никакого внимания на корм и абсолютно никак не реагируют на меня. Вчера одной скалярии стало совсем плохо, лежала на дне на боку, в попытке хоть как-то ей помочь пересадила ее в другой аквариум, но к сожалению не помогло :ny_tik: Срочно сменила 40% процентов воды, но ничего не изменилось. Скалярии по прежнему ничего не едят и ни на что не реагируют. Вода имеет чуть белесый еле заметный цвет. Видимых признаков болезни на теле у оставшихся двух скалярий я не замечаю, разве что у самца чуть поистрепан верхний плавник, но у погибшей скалярии этого не было. Остальные рыбки ведут себя без изменений. Раньше у меня абсолютно никаких проблем с аквариумом не было, может ли вызвано такое поведение и гибель рыбы со сменой фильтра.
Проблема с аквариумом: Скалярии не реагируют на внешние раздражители и не едят. Гибель одной скалярии
Объем, габариты аквариума, дата запуска: 200 литров, 40*100*50 (ш*д*в), запущен 20.03.2018
Параметры воды в аквариуме (аммиак, нитрит, нитрат - обязательны): NO3-10, NO2-0,GH-8, KH-6, PH-8, Cl-0.8
Рыбы в аквариуме (размер, вид, количество): 3 скалярии (2 года), 8 гурами (6 мес), 4 тернеции, 3 анцитруса (1 год), 2 мистуса (1 год)
Растения в аквариуме (виды, плотность посадки): Папоротник тайландский, анубиас, криптокарина (вроде бы))
Внесение удобрений и CO2: отсутствует
Грунт (и подложка если присутствует): кварц окатанный 0,3-0,5 мм
Декорации в аквариуме (материал): Глиняные горшки и камень песчаник
Оборудование (фильтры, компрессор, нагреватель и т.д.): фильтр внешний Барбус, компрессор, нагреватель
Стандартная температура: 25-26
Подмена воды (частота и объем): еженедельно 30%
Освещение (тип ламп, спектр, количество, попадает ли свет из окна): 2 LED лампы по 30 Вт
Кормление (чем кормите, как часто, как много): Сухой корм 1 раз в день, 1 день в неделю разгрузочный (после подмены воды)
Изменения, предшествующие появившейся проблеме: замена внутреннего фильтра на внешний, средство AlguMin Plus

[Roman Roman Администратор]

белесый еле заметный цвет

Это бактериальная вспышка.

может ли вызвано такое поведение и гибель рыбы со сменой фильтра

Да. Если измерить сейчас аммиак, то он будет повышен. Тесты, как я понимаю, полоски?

Подмены - прекратить.
Срочно найти и купить токсивек, вносить по инструкции.
Рыб не кормить вообще.
Аэрацию на полную.

На будущее, при замене фильтра нельзя делать подмену, а в идеале, старый фильтр должен пару недель поработать с новым.

В зависимости от того, как сильно отравились рыбы, те, кому сейчас плохо, после нормализации ситуации могут погибнуть.

[Roman Roman Администратор]

Да, и альгумин для чего вносится? Он совершенно бесполезен. А при передозе может вызвать ряд проблем. Перестаньте его лить. Это относится ко всем препаратам Тетра.

[Виктория Белоусова Виктория Белоусова Новичок]

Тесты, как я понимаю, полоски?

да, других тестов к сожалению нет

Срочно найти и купить токсивек

, спасибо большое за совет, я постараюсь конечно найти, но скорее всего придется заказывать.

[Roman Roman Администратор]

Токсивек нужен именно сейчас, позже в нем уже не будет смысла. Через неделю фильтр начнет сам утилизировать аммиак.
Заменить токсивек можно любым аналогичным препаратом, который связывает аммиак и защищает рыб, например, аммолок, антиамиак.
Если старый фильтр не промыт и находится в другом аквариуме, то его, если есть возможность, желательно вернуть обратно.
Почитайте еще это: Критические ситуации в аквариуме - как себя вести?

[Виктория Белоусова Виктория Белоусова Новичок]

Если старый фильтр не промыт и находится в другом аквариуме, то его, если есть возможность, желательно вернуть обратно.

Все вернула на место надеюсь немного поможет. а насчет препарата завтра найду (сегодня уже не смогу) и внесу, надеюсь что будет не очень поздно. Я очень Вам благодарна за Ваши советы. Спасибо!!!

[serg_42 serg_42 Профессионал]

да, других тестов к сожалению нет

Нужны капельные аквариумные тесты. Чаще всего на аммиак(NH3/NH4), нитрИт(NO2), нитрАт(NO3) и pH.
Последний (на pH) я бы купил в коробочке "pH + kH" (оно так дешевле и удобнее, ибо в одной коробке сразу два теста).
Просто для информации:
Аквариумные тесты
Новые аквариумные тесты UHE
...
Что такое аммиак, нитрат и нитрит?
Кислотность (ph) и жесткость (gh, kh) воды в аквариуме
Цикл азота и синдром нового аквариума

[борисыч борисыч Профессионал]

Ну и что.Проблема в азотистых или как. Посмотрите как реагирует другая рыба.Там мистус и пр. Ну уж мистус требователен к воде и среагировал бы в первую очередь.Просто скалярка интересная рыба.Очень стрессует по поводу и нет.Может не есть по неделе без всяких причин, а уж если какая то причина вообще неделя без проблем.Возились с подменой воды,смена фильтра,какая вода подменивая вот вам и причина. Вернули фильтр,хорошо.Ждем когда выйдет на параметры внешний.Для стабилизации и снятия стресса добавил бы заварку чая.Черного без отдушки до очень слабого еле заметного окрашивания воды.

[Roman Roman Администратор]

Просто скалярка интересная рыба.Очень стрессует по поводу и нет.

Т.е. и дохнут они и на дно ложатся тоже просто от стресса?

и среагировал бы в первую очередь

Нет.

И перестаньте, пожалуйста, заигрываться с новичками по поводу тестов. Тесты им нужны. Вам нет, мне нет, а им нужны обязательно. В общем бюджете аквариумиста затраты на набор базовых тестов просто ни о чем.

[борисыч борисыч Профессионал]

Т.е. и дохнут они и на дно ложатся тоже просто от стресса?

ДА ложатся, а потом и дохнут.Нет веры мне, читайте Махлина.

Нет.

Да среагировал бы на азотистые."к бабке не ходи."

И перестаньте, пожалуйста, заигрываться с новичками по поводу тестов. Тесты им нужны. Вам нет, мне нет, а им нужны обязательно. В общем бюджете аквариумиста затраты на набор базовых тестов просто ни о чем.

Говорил и буду говорить,что в большинстве случаев им тесты не нужны даже на рН,кН и GH не говоря об азотистых.Особо новичкам.Ни кто меня в этом не переубедит.И ТЫ РОМАН не хуже меня это знаешь.Ну честно,положа руку на сердце.

[борисыч борисыч Профессионал]

Roman Рома,со скалярией работаю уже 45 лет.За это время чего только не видел.

[Roman Roman Администратор]

Нет веры мне, читайте Махлина

Отсылаете меня к книге 66-го года, которую я читал в детстве, автор которой 30-го года рождения и умер 20 лет назад, при наличии факта, что я уже 15 лет в сервисе. )

Да среагировал бы на азотистые."к бабке не ходи."

Я к ним не хожу. И в чем нежность именно мистусов?

не говоря об азотистых.Особо новичкам.Ни кто меня в этом не переубедит.И ТЫ РОМАН не хуже меня это знаешь.Ну честно,положа руку на сердце.

Честнее некуда. Новичкам принципиально необходимы тесты. На этом форуме иного подхода не будет никогда.
И переубеждать никто и никого не будет. У нас есть это: Пункт правил 3.7
Считайте, что в правилах прописано, что отговаривать от тестирования воды запрещено.

За это время чего только не видел

Я тоже много чего видел. Но в ситуации с очевидными азотистыми (после очевидной ситуации, которая привела к их всплеску) относить гибель рыб на простой стресс - некорректно.

[AnnaS AnnaS Житель]

Профессионалы, объясните мне, "зеленому' новичку, как может смена внутреннего фильтра на внешний повлиять на баланс, если везде читаю, что внутренний фильтр выполняет роль только механической очистки? Ну, а внешний фильтр механическую очистку не выполняет?
Т.е., по моей женской логике, если биоочистки не было, она только намечается с установкой внешнего фильтра, почему должен был рухнуть баланс? Роль биофильтра при внутреннем фильтре разве не грунт выполняет?

[Roman Roman Администратор]

Внешний фильтр заселяется бактериями. В процессе приработки он является по сути злом, т.к. вместо того, чтобы аммиак утилизировать он его "вырабатывает".

фильтр выполняет роль только механической очистки?

Не "только". Просто в связи с малым размером стандартной губки его механическая эффективность намного выше биологической.

иофильтра при внутреннем фильтре разве не грунт выполняет

Роль грунта сильно преувеличена в старых книжках, где у всех была желтая вода, 5 сантиметров грунта и куча растений. Например, 1 сантиметр гальки, да ещё в свежем аквариуме вообще ни о чем для биологии.

[Roman Roman Администратор]

Про баланс, аммиак и тому подобная есть отдельные темы: Что такое баланс в аквариуме?

[борисыч борисыч Профессионал]

Роман,помятуя пункт 3.8 не буду спорить ,но честно очень хочется.Есть что сказать.

[Roman Roman Администратор]

Пункт 3.8 не при чем. В рамках данной аквариумной темы - говорите что угодно. А спорить - без толку. Я знаю, что говорю. Вы, вероятно, тоже. Следовательно, спор будет бесполезен, мнение против мнения. А это скучно. :hi_hi_hi:
Но спорить относительно тестов - не получится. Всегда в обязательном порядке при наличии у новичков проблем будет требоваться их наличие.
И пропаганда идеи о том, что тесты не нужны, на этом форуме совершенно недопустима и будет пресекаться.

[ll-vladimir-ll ll-vladimir-ll Профессионал]

везде читаю, что внутренний фильтр выполняет роль только механической очистки?

Роль биофильтра при внутреннем фильтре разве не грунт выполняет?

AnnaS, цитата из Вашей темы:

Роль биотуалета в аквариуме выполняют фильтр и грунт. В фильтре и грунте живут полезные бактерии, которые перерабатывают вонючие и токсичные рыбьи какашки и мочу в относительно безопасные для рыб нитрАты.

Детский аквариум 10 литров (пост #566714)
Или вот из той же Вашей темы

пусть система работает и налаживается азотный цикл, грунт потом промоете и засыпете так или временно слив воду. Грунт конечно в нем так же участвует, но губки играют важную, а зачастую главную роль в биофильтрации.

Детский аквариум 10 литров (AnnaS) (пост #566782)
Достаточно?

[AnnaS AnnaS Житель]

ll-vladimir-ll, т.е. таки выполняет внутренний фильтр (его губки) роль биофильтрации?

[bosmat bosmat Профессионал]

AnnaS, если совсем просто , то для эффективной работы бактерий нужен кислород, а в аквариуме добится этого можно только за счет движения насыщенной кислородом воды. то есть любой субстрат, будь это губка , камни , пластик, являющие своебразным домом для нитрофицирующих бактерий находящие в потоке будут в разы приносить больше пользы чем тот же грунт находящимся на дне с колониями тех же бактерий . как и в этом случае с заменой внутренника ИМХО.