Влияет ли уменьшение мощности потока помпы на ее долговечность ?

[Blok One Blok One Свой на форуме]

Коллеги, я сейчас, возможно, дурацкий вопрос задаю, но для меня ответ на него не очевиден - я гуманитарий. Производители фильтров чаще всего устанавливают регуляторы мощности потока воды на своих изделиях. Выставляя регулятор на минимум, мы "душим" помпу в фильтре, изнашивая ее или ее производительность автоматически снижается и регулировка в сторону уменьшения не приностит вреда ? Вчера посмотрел видео одного достаточно известного отечественнного аквариумиста, так он открытым текстом сказал, что не пользуйтесь регуляторами - это медленно, но верно сокращает срок службы помпы...Получается, что фильтровая помпа, в идеале,рассчитана на работу "в максимуме"...Короче, я грузанулся не по-децццки. :zvez_ochki:

[snakebig snakebig Старейшина]

Ротор работающей помпы (магнитик) постоянно находится в электромагнитном поле, которое создаётся катушкой. Остановка ротора вызывает нагрев той самой катушки и быстрый выход из строя. Уменьшение потока, так же влияет на катушку. В идеальных условиях, конечно, разницу можно заметить. (срок службы на отказ). А вот в условиях аквариума это не так будет заметно, т.к. в помпе собирается грязь, которая тоже влияет на вращение ротора. Доля правды, безусловно, есть в замечаниях того автора, но мне кажется что быстрее помпа износится, чем сгорит катушка (корпус, провод, ротор).

[Blok One Blok One Свой на форуме]

Я вот, например, всегда брал в фильтры с запасом мощности. Чтобы, в случае необходимости, перекинуть дивайс в емкость, где требуется более интенсивный поток воды. Ну, и руководствовался тем, что и в "родной" банке со временем мощщи можно подбавить...В итоге в моих домашних аквариумах фильтры работают с регуляторами, установленными ближе к минимуму производительности. Получается, купил как транжира, а пользуюсь, как жадина (с) :-): Да и в сети куча советов, типа покупайте с запасом - пригодится когда-нибудь, вот и подумалось: может новичкам игнорировать подобные медвежьи советы.

[Hedin Hedin Житель]

Мне так кажется,что если бы что то влияло на время работы,то фирмы не ставили бы регулировочные краники на канистры. Если ротор молотит без воды,то разбалтывается втулка и потом движок стучит. Если клинит ротор , то есть гарантия перегрева и перегорания обмотки.

[snakebig snakebig Старейшина]

Фирмам-производителям как раз и не выгодно, что бы техника ходила больше заявленного срока службы. А ещё они стараются, всячески, раскрутить пользователя на расходники. Тетра со своими внешниками, в этом деле, обделалась на годы вперёд.

[Blok One Blok One Свой на форуме]

По логике бизнеса - наличие регулировки (укорачивающей срок службы изделия) выгодно производителю + еще и некий "компромисс" достигается: вы имеете возможность убрать избыточную силу потока воды (вам хорошо), а мы из-за этого быстрее увидим вас в наших магазинах (нам хорошо). Со стороны хорошо "всем", на самом деле пользователю относительно "плохо", поэтому дешевле и практичнее купить дивайс без пресловутого запаса: и мощность снижать не надо и вещь прослужит дольше. Вообщем, скорее всего, маркетологи сыграли на банальном стереотипе "лучше -больше-, чем -меньше- и -как раз-"...

[Roman Roman Администратор]

то фирмы не ставили бы регулировочные краники на канистры

На самом деле регулировочные краники это зачастую просто отсечные краны ) Например, у классиков эхеймов нет стандартного адаптера, поэтому для удобства отсоединения фильтров от магистрали используются краны.

Ну и безусловно согласен с предыдущими ораторами, сейчас даже присоски для фанов делают такие, что они дубеют через полгода-год, а раньше они ходили и по три года без проблем, уверен, что это не случайность :-)

[Hedin Hedin Житель]

Ребят,я почти 10 лет пользуюсь тетратеком и постоянно кручу краники. Приятель крутил около 15 лет. И мы ни когда не открывали на полную. Фильтры у нас мощнее чем рекомендуют те же фирмы. Я вообще не представляю у себя фильтр без регулировки! Чушь какая то,поделка из подвала.

[Blok One Blok One Свой на форуме]

Ребят,я почти 10 лет пользуюсь тетратеком и постоянно кручу краники. Приятель крутил около 15 лет. И мы ни когда не открывали на полную. Фильтры у нас мощнее чем рекомендуют те же фирмы. Я вообще не представляю у себя фильтр без регулировки! Чушь какая то,поделка из подвала.

Да речь то, по-большому счету, не о том, что если покрутишь регулировку то все, амба в тот же час. Нет конечно же, все мы крутим-вертим. Но по чеснаку было бы мотивировать пользователя на приобретение техники оптимальной мощности, предупреждать, что "удушение" прибора приводит к его преждевременному износу, не нужно покупать с запасом - это не рационально или что-то в этом роде...Производитель же активно рекламирует товар с "...удобным регулированием...", что звучит как: "...бери помощнее (читай - подороже), есичо убавишь...". Ну, и совсем уже "педагогическая сторона" вопроса - и производители и аквариумисты находятся на одном поле, по-сути, в идеале, и профи и опытные хоббари должны определенным образом воспитывать новичков, тем самым повышая уровень аквариумистики. Не должно быть кривых зеркал и неофитам не нужно вешать лапшу о прикольных запасах мощности, которые делов-то - убавить, может быть наоборот стоит толкать тезис о сообразности и достаточности, а не только транслировать чушь и еще зарабатывать на этой чуши бабло ? Ну все, размышления идеалиста поперли )

[snakebig snakebig Старейшина]

Blok One, знаете, у меня по этому поводу другой взгляд. С точки зрения экономии как таковой, но в процессе эксплуатации. Есть у меня две помпы, простенькие, даже без регулировки. Одна на 1500 литров в час, другая на 600 литров в час. Так вот, та, что мощнее потребляет 24 ватта в час, та что слабее 6 ватт в час. И, спрашивается, зачем я буду душить мощную, что бы в конечном итоге платить больше?

[Blok One Blok One Свой на форуме]

snakebig, так если не задушите - центрифугу получите )
либо я неправильно понял мысль

[snakebig snakebig Старейшина]

так если не задушите - центрифугу получите )

Речь же идёт об уменьшении потока мощной помпы, почему центрифуга-то? Поставить флейту, или перход из более тонкой трубки. Вариантов "задушить" помпу без штатной регулировки тоже хватает.

[Blok One Blok One Свой на форуме]

Эт понятно, способов масса, тот же синтепон и отбойники. Но речь то изначально шла именно о регуляторе мощности, начинающий не сразу дотумкает до разных фишечек - он сначала регулятор убавит, да хоть до максимума.

[Siam Siam Свой на форуме]

Сколько фаны крутил и продолжаю это делать, думаю они скорей от старости развалятся, чем от регулировки. А покупать предпочитаю с запасом, ибо наполнители могут меняться, как и загрязнение. Если на выходе из синтепона будет струя как из осмоса :hi_hi_hi: это будет большим злом чем регулятор на среднем положении. Сейчас ставлю на половину после мойки, по мере необходимости выкручиваю до максималки, как снова падает - губку пора помыть.

[quark quark Посетитель]

Все внешники что видел укомплектованы центробежными насосами, особенностью работы которых является снижение потребляемой электрической мощности при уменьшении производительности насоса: то есть, при снижении расхода через насос (регулировкой напорной задвижки, крана) уменьшается ток статора электродвигателя насоса => уменьшается нагрев обмотки статора => ресурс растет. На мой взгляд изнашиваться может в таких условиях только напорная задвижка (кран) в зависимости от ее (его) конструкции, обычно страдает уплотнение. Ну и пуски таких насосов тож разогревают обмотку (пусковой ток = 5...8 номинальных токов), тут вмешиваются условия охлаждения электродвигателя (температура воды, окружающего воздуха).

[snakebig snakebig Старейшина]

особенностью работы которых является снижение потребляемой электрической мощности при уменьшении производительности насоса: то есть, при снижении расхода через насос

А как это реализовано? Честно говоря не видел в описании к внешникам такой функции. Единственный регулируемый внешний фильтр, о котором знаю это Хаген ФХ серии, но там всё наоборот: напор снизился - мощность помпы увеличилась, что бы гарантировать заявленную прокачку.

[quark quark Посетитель]

А как это реализовано? Честно говоря не видел в описании к внешникам такой функции. Единственный регулируемый внешний фильтр, о котором знаю это Хаген ФХ серии, но там всё наоборот: напор снизился - мощность помпы увеличилась, что бы гарантировать заявленную прокачку

Это не функция внешних фильтров, это свойство центробежных насосов. Без всякой электроники, поддерживающей параметры работы насоса (что реализовано в ФХ).
Кстати, у ФХ настоящее рабочее колесо, как у взрослых (промышленных) насосов. :-):

[Roman Roman Администратор]

уменьшается нагрев обмотки статора => ресурс растет.

По вашей логике, если мы зажмем тетру, оставим проток в 10%, то мы её охладим и уменьшим потребление?
А если мы её краном остановим, то потребление и нагрев будут отсутствовать?

[quark quark Посетитель]

По вашей логике, если мы зажмем тетру, оставим проток в 10%, то мы её охладим и уменьшим потребление?
А если мы её краном остановим, то потребление и нагрев будут отсутствовать?

Это не моя логика, это физика и та ее часть которая описывает работу таких насосов. У каждого насоса есть характеристика (обычно это кривая расход - давление на напоре) и есть ограничения параметров на всасе. Есть еще трубопроводная система (канистра в нашем случае с шлангами), которая тоже имеет характеристики (какой расход можно через нее прокачать и какое давление на напоре нужно для этого). Накладывая одну характеристику на другую мы получаем рабочую точку насоса в данной системе. Эта точка в процессе работы смещается (засорение шлангов, наполнителей, ротора и т.д.). Что касается крайних случаев что спрашиваете: на закрытый напор (то есть на стенку) работать можно и потребление будет минимальным, но в этом случае возможны некоторые неприятности: размыв уплотнений насоса, разогрев воды (выход температуры за допустимые пределы), кавитация в конечном счете и еще что-нибудь. Обычно время работы на стенку ограничивается производителем как и минимальный расход через насос.

[Roman Roman Администратор]

А можно ответы на мои вопросы? Упростим задачу, фильтр Тетра 1200, новый, с наполнителями, верхняя точка 130 см.

При зажатии крана таким образом, что проток станет 10% от полного, что мы получим? Исходя из вашей информации должно быть:
1. снижение потребления
2. снижение температуры роторной камеры (т.к. потребление снижено)
?