Новый аквариум. Проблемы, водоросли. Паника.

[Viansola Viansola Посетитель]

Заполнение анкеты в разделе 'Аквариум для новичка'
1. Описание проблемы: Сине-зеленые, ксенококс, нитчатка и пр.
2. Литраж/габариты аквариума: 230л
3. Когда запущен аквариум: месяц назад
4. Параметры воды: NO3-5, NO2-0-00.05, PH 6.5-7.2. KH из под крана 11, PO4 - 0
5. Рыбы в аквариуме: 3 отоцинклюса
6. Растения в аквариуме: элеохарис, людвигия, сагиттария, старугин, мох, папаротник "винделов" анубия нана, цератоптерис, гигрофила, альтернатела, бакопа, лимонник. Плотность засадки на фото.
7. Подкормка для растений: раз в неделю, после замены воды подавала Нитраты и фосфаты из расчета 15-1, но сделав тест недавно, поняла, что выедаются растениями очень быстро.
8. Подача углекислого газа (CO2): Балонная система
9. Грунт в аквариуме: Черный песок кварц, и минеральная подложка от seachem Flourite Red(в нем по описанию МГ/кг - Aluminum 10210, Barium 124, Calcium 195, Cobalt 6, Chromium 13, Copper 17, Iron 18500, Potassium 2195, Magnesium 2281,Manganese 64, Sodium 223, Nickel 12, Vanadium 15, Zinc 29.)
10. Декорации в аквариуме (коряги, камни, украшения и тп): коряги, камни лава.
11. Фильтрация: Eheim 350 к которому подключены внешний обогреватель и СО2 реактор.
12. Температура в аквариуме: 22-24
13. Аэрация: Отсутствует
14. Подмена воды в аквариуме: отстоянная с аэрацией 30% в неделю. во время лечения эритромицином 30% через день.
15. Попадает ли прямой свет из окна в аквариум: Нет
16. Освещение в аквариуме: ЛМ 5 шт по 39 Ватт, от 3850 до 3500 Люмен. 8-9 часов в день.
лампы сосредоточены посередине аквариума
18. Недавние изменения: не знаю, новых рыб не было, только немного увеличила световой день. и после подмены воды добавляла нитраты и фосфаты
Очень, прошу помощи, т.к. я сама не могу нигде информации добыть, касательно моей проблемы, по отдельности да, но у каждого индивидуальный случай.
Так вот, основная проблема появилась больше 10 дней назад - Сине-зеленые. Их сразу не опознала и купила 3 отоцинклюса.
Начинала лечить лекарством купленным в зоомагазине Blue exit, но , т.к. СЗ продолжали развиваться, перешла на эритромицин, доза 2,5 мг /л.
Лекарство подавалось 6 дней, вот еще думаю, закончить ли это 7 днем, т.к. сине-зеленые не ушли! частично на мхе и между травинками элеохариса я все-еще наблюдаю этот сине-зеленый цвет более того они пузырят!!!

Нигде, толком не описано, как выглядят мертвые СЗ, но часто пишут, что не остается и следа после 3х дней, но не в моем случае:( Что делать дальше, не знаю:(
проблема №2 нитчатка, была обнаружена вчера, на месте с коричневыми, как раз там, где ранее были сине-зеленые. все дно стало покрываться ими, собирала щеткой, но это очень сложно, в итоге перевернула грунт вверх дном:(

проблема №3 ксонококос, когда он появился, я не заметила, но заметила, что на анубиасе, где листья в тени под другим листом, там пятен нет

от сюда можно сделать вывод, что из-за света, слишком сильный? В тоже время, в тени на листьях людвигии и альтернатеры, где я бы сказала, недостаточно света

проблема № 4 коричневые водоросли?, они стали появляться до сине-зеленых, в правом углу аквариума, разрастались частично и исключительно там, где нет тени! Так же появились в грунте на глубине одного см, коричневые пятна!
Элеохарис особенно сильно пострадал от СЗ, хоть я и пыталась его чистить:( гладя на фото, можете сказать, есть ли шанс реанимировать и как?
О свете и габаритах аквариума Как я писала в анкете, 5 лам сосредоточены вместе в коробке шириной 15 см, это самодельная крышка, как и аквариум габариты которого не считая толщину стекол, и тп. длинна - 98 см, высота 65 см, ширина 43, см. От ламп, до грунта где-то 57-60 см.

Вопрос еще такой, можно ли сместить световой день, что бы вечером наблюдать за аквариумом, т.к. днем нас чеще нет дом, а когда возвращаемся, свет выключается.
Течение в аквариуме вода подается через флейту, на фото нарисовала, как по моим наблюдениям это выглядит - из флейты, напор немного ударяется о переднее стекло, далее в сторону растений, сильно их наклоняет в левую сторону, доходит до середины аквариума и поднимается вверх не затрагивая особо дно по середине и левый угол. эта штука для циркуляции воды в правом нижем углу, муж поставил, когда добавила нитраты и фосфаты, что бы разнеслось по всему аквариуму, не знаю правда нужно это или нет.

-----
Я, честно старалась, следовать правилам (которые вычитала в инете), как первая неделя 4 часа света, вторая 6 и т.п. не добавляла никаких Удо, нитратов и фосфатов, не покупала рыб... в итоге, вот к чему все привело:(
Я была бы безумна благодарна, если бы мне рассказали, как поэтапно, мне решить данные проблемы , с чего начать, за что браться! :s_o_s:
Такое замечательное хобби, как аквариум, превратилось в яблоко раздора в семье и головную боль:(
Заранее, благодарю!

[Roman Roman Администратор]

ЛМ 5 шт по 39 Ватт, от 3850 до 3500 Люмен. 8-9 часов в день.

Названия у ламп есть? Сколько им времени?

и минеральная подложка от seachem Flourite Red(в нем по описанию МГ/кг - Aluminum 10210, Barium 124, Calcium 195, Cobalt 6, Chromium 13, Copper 17, Iron 18500, Potassium 2195, Magnesium 2281,Manganese 64, Sodium 223, Nickel 12, Vanadium 15, Zinc 29.

Не имел с ней дел, но очень часто причиной проблем в аквариумах являются различные подложки.

но часто пишут, что не остается и следа после 3х дней,

Фигню пишут, минимум неделя, обычно до 2-х, в тяжелых случаях месяц с повторным внесением.

Вопрос еще такой, можно ли сместить световой день, что бы вечером наблюдать за аквариумом, т.к. днем нас чеще нет дом, а когда возвращаемся, свет выключается.

Можно.

Могу сказать честно, как поступил бы я - перезапустился без мутной подожки на новой воде. При это выяснил бы региональные особенности, в разных регионах разные схемы выращивания растений.
У вас слишком много проблем чтобы вычленять их в имеющейся ситуации и меня очень смущает ваша подложка.

Темы про запуск на форуме есть. Забудьте про химию. И у вас нет ни одной спектральной лампы - все белые с неизвестными характеристиками.

[Viansola Viansola Посетитель]

Лампы Осрам, новые.

А без перезапуска, никак?:(
Честно говоря, я не представляю, как этот песок отделать от грунта, все перемешается нафик:((
Водоросли никак не победит теперь?
А на счет течения? нормально или тоже проблема?

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

1. Бурые водоросли. Неизменный спутник нового аквариума. По мере нормализации условий, сами сходят на нет.
2. Сине-зеленые. Во-первых, я у вас их не особо заметил. Во-вторых, эритромицином лечат одним внесением. Вы вносили несколько дней, в результате, вероятно, положили слабый еще баланс.
3. Ксенококус. У вас очевидный пересвет. Такое количество света,да еще и в сочетании с СО2 (которое, если верить вашим тестам у вас подается бесконтрольно) требует точной дозировка макро. А у вас налицо дисбаланс с ними.
Что бы я сделал.
1. Выключил бы СО2. На время.
2. Убрал бы часть ламп. Оставил бы ватт 110-130. Какого спектра лампы?
3. Сделал бы несколько подмен для вывода из воды всякой каки, после чего старался бы держать нитрат в интервале 5-10, фосфат- следы, чтоб только определялось тестом что он "типа есть".
4. И не подходил бы к аквариуму с месячишко. Ну, только для кормежки рыбы и подмены воды делал бы исключение))

[Roman Roman Администратор]

Лампы Осрам, новые.

Какие? Маркировка? 745, 860, 985? Их куча вариантов. Это важно.

А без перезапуска, никак?

Может и как, только это обещает быть долгим и непонятным.

Честно говоря, я не представляю, как этот песок отделать от грунта, все перемешается нафик:((

Возможно, как я уже писал, я не в курсе что это за подложка. Вы читали о ней отзывы на местных форума? Негатив есть? Проблемы аналогичные вашей?

Водоросли никак не победит теперь?

Если составляющие подложки проблемные, то нет. Если дело в гидрохимии или свете, то всё будет проще.

[Viansola Viansola Посетитель]

Лампы Осрам, новые.

Какие? Маркировка? 745, 860, 985? Их куча вариантов. Это важно.

А без перезапуска, никак?

Может и как, только это обещает быть долгим и непонятным.

Честно говоря, я не представляю, как этот песок отделать от грунта, все перемешается нафик:((

Возможно, как я уже писал, я не в курсе что это за подложка. Вы читали о ней отзывы на местных форума? Негатив есть? Проблемы аналогичные вашей?

Водоросли никак не победит теперь?

Если составляющие подложки проблемные, то нет. Если дело в гидрохимии или свете, то всё будет проще.

Нашла! HO 39 W/865
Световой поток при 25°C 2850 lm
Световой поток при 35°C 3325 lm
Цветность 865
Цветовая температура 6500 K
Номинальный световой поток 2850 lm
Цветность света согласно EN 12464-1 LUMILUX Cool Daylight

[Roman Roman Администратор]

865 - нормальные лампы, но половину из них, или пару, имеет смысл заменить на растительные. Не знаю как они у вас называются. Например, хаген гро люкс и ей подобные, визуально розовые.
Таким образом вы снизите освещенность, тк розовые не такие яркие и добавите нужный спектр.

Но повторюсь, проблема комплексная, не ждите что вы произведете одно действие и завтра всё заколосится, путь исправления будет долгим.

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

В дополнение к моему посту про свет. Я бы оставил две ваши лампы, одну заменил бы на 830-ю, а две временно не использовал бы.

[Viansola Viansola Посетитель]

В дополнение к моему посту про свет. Я бы оставил две ваши лампы, одну заменил бы на 830-ю, а две временно не использовал бы.

865 - нормальные лампы, но половину из них, или пару, имеет смысл заменить на растительные. Не знаю как они у вас называются. Например, хаген гро люкс и ей подобные, визуально розовые.
Таким образом вы снизите освещенность, тк розовые не такие яркие и добавите нужный спектр.

Но повторюсь, проблема комплексная, не ждите что вы произведете одно действие и завтра всё заколосится, путь исправления будет долгим.

Спасибо большое, добрые люди! Про свет поняла.попробую в ближайшее время заменить.
грунт, я пока тоже отложу, как крайнюю меру с перезапуском.
Скажите пожалуйста, может ли быть так, что в связи с тем, что нитраты и фосфаты у меня были по нулям, (да и сегодня утром влила новую дозу нитрата и фосфата) случилась беда с сине-зелеными? Если начать с этого? Купить рыб....т.к. на бутылках разориться можно.
Имеет ли смысл добавить сегодня последнюю дозу эритромицина, то есть 7-ю. предварительно сделав замену воды.
И что делать с оставшимися водорослями, пытаться искать ответ на форумах или в моем случае, как-то иначе поступить.

[Roman Roman Администратор]

случилась беда с сине-зелеными?

Триггер, который вызывает синезеленые никому не известен.

Обнуление нитрата и фосфата в травнике недопустимо.

Рыб купить можно.

Имеет ли смысл добавить сегодня последнюю дозу эритромицина, то есть 7-ю. предварительно сделав замену воды.

Какую 7-ю? Вы о чем? Какие подмены? Эритромицин вносится ОДНОРАЗОВО. Максимум с одним повтором. У нас есть большая тема про сине-зеленые. Там описана схема и дозировка.

пытаться искать ответ на форумах или в моем случае, как-то иначе поступить.

Пытаться искать причину проблемы и устранять, долго и упорно.
У вас это может быть:

1. Подложка
2. Использованная химия
3. Свет
4. Параметры воды
5. Зануление макро (нитрат, фосфат)

Или любое сочетания этих причин. Они самые явные, могут быть и другие.

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

Сине-зеленые в основном фосфаты любят. Вы ж в Евросоюзе живете, должны были слышать о бесфосфатных моющих средствах. Как раз из-за этого их начали применять, чтоб уменьшить количество сине-зеленых в водоемах, куда все это сливается. Да и нет у вас сине-зеленых в катастрофическом количестве.

Купить рыб. т.к. на бутылках разориться можно.

Да, но только не много. Примерно треть от того количества, которое планируется в итоге. И не сегодня, а где-то через неделю при условии выполнения вот этого

Сделал бы несколько подмен для вывода из воды всякой каки, после чего старался бы держать нитрат в интервале 5-10, фосфат- следы, чтоб только определялось тестом что он "типа есть".

меет ли смысл добавить сегодня последнюю дозу эритромицина, то есть 7-ю

Нет. Повторяю- эритромицин вносится один раз. В крайнем случае, второе внесение через 2-3 недели. Но никак не каждый день.

или в моем случае, как-то иначе поступить.

И не подходил бы к аквариуму с месячишко. Ну, только для кормежки рыбы и подмены воды делал бы исключение))

А потом уж разбираться с тем что осталось.

[Viansola Viansola Посетитель]

На счет света, возник вопрос,
я так поняла, он достаточно сильный? НО, у меня глубокий аквариум 57 до грунта, и получается, что на анубиасе он сильный, но на дне, где элеохарис нормальный или так себе?
Лампы я могу территориально менять в принципе, двигать вперед-назад, не держать по середине. кстати, вспомнила, что вроде гроулюкс изначально покупала, а потом кто-то отговорил, что мол с моей глубиной, до дна не добьет, а я тока в люменах потеряю :-(

И еще раз на счет сине-зеленых, по фотографии, как видим они остались, это значит, что я их не убила?
получаются они будут резистентными и больше их никогда эритромицином не побороть:(

[Roman Roman Администратор]

что на анубиасе он сильный, но на дне, где элеохарис нормальный или так себе?

Всё верно. К тому же анубиас растет медленно и будет зарастать, оптимально его надо затенять или содержать в слабо освещенном аквариуме.

до дна не добьет, а я тока в люменах потеряю

вам очень желательны спектральные, если вы хотите нормальный вид растений.

получаются они будут резистентными и больше их никогда эритромицином не побороть:(

Вы слушаете ответы? Вам же уже писали, что результаты работы эритромицина можно оценивать не раннее чем через 2 недели после внесения. Это в адекватном аквариуме, где только они являются проблемой. Вы же вносили сначала неизвестную (мне) химию, потом эритромицин в невероятных дозировках. Как я понял вы вносили ежедневно по 1-ой таблетке на 100 литров? Мне кажется такой лошадиной дозой можно сместить параметры воды в нехорошую сторону.

Нормальная схема внесения 1-2 таблетки на 100 л, потом 2 недели ждем.
Сине-зеленые водоросли и причины их появления

[Viansola Viansola Посетитель]

да, слушаю :smu:sche_nie: в панике, люди неадекватны:) но, я стараюсь, правда! даже думаю в тетрадку записать ибо каша в голове!
а на счет трафика воды, оставлять так? то что у меня по дну нет движения это нормально? мн даже кажется, что именно там, где не было движения и начали расти СЗ!
а в углу длинностебельные заносит...

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

в панике, люди неадекватны:)

Коньячку попейте. Можете в него пару капель кофе капнуть)))

то что у меня по дну нет движения это нормально?

В вашем случае я бы, скорее, флейту развернул от заднего стекла к переднему с левой стороны аквариума. Забор воды опустил бы немного ниже, а помпу-циркулятор убрал бы- не тот у вас объем аквариума, чтобы циркуляцию добавлять- только мусор со дна поднимает.

[Viansola Viansola Посетитель]

в панике, люди неадекватны:)

Коньячку попейте. Можете в него пару капель кофе капнуть)))

то что у меня по дну нет движения это нормально?

В вашем случае я бы, скорее, флейту развернул от заднего стекла к переднему с левой стороны аквариума. Забор воды опустил бы немного ниже, а помпу-циркулятор убрал бы- не тот у вас объем аквариума, чтобы циркуляцию добавлять- только мусор со дна поднимает.

есть ликер и вино, приму после чистки аквариума:) по- отдельности :hi_hi_hi:

а у меня как раз флейта в переднее стекло и бьет, а ниже не могу:( конструкция не позволяет.
Это вообще важно, что у меня в половине аквариума циркуляция по дну есть, а в половине нет? или не очень сильная... не заметная. и движение, судя по пузырькам, поднимается с середины..

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

а у меня как раз флейта в переднее стекло и бьет

Она бьет по косой. Основной поток идет вдоль аквариума.А,поскольку фильтр слабый или флейта не правильная, или и то,и другое, правая часть аквариума остается без течения. Если направить ее от заднего стекла к переднему, то за счет турбулентности перемешивание станет равномернее.

а ниже не могу

Все вы можете- трубочку только нужно удлинить))

Это вообще важно, что у меня в половине аквариума циркуляция по дну есть, а в половине нет?

Желательно боль-мень равномерно. В пределах возможностей, естественно.

[Viansola Viansola Посетитель]

Добрый день, мои спасители:)
ПРежде всего, хочу сказать, что заметила постепенное отступление СЗ.
Но, вчера пособирав нитчатку, она, естественно появилась вновь! Вопрос в том, почему не раньше, почему именно после отступление сине-зеленых? И только по дну!?
На растениях нет! В грунте, минеральной подложке, что я использую, много железа, может связано с этим? Тогда почему только сейчас? может еще из-за того, что я для рыб пускала кислород?
Из-за света я подозреваю, не может быть, т.к. до дна вряд ли добивает мой сильный свет. через 55 см!
Если из-за субстрата, то без перезапускания аквариума, можно решить эту проблему?

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

В грунте, минеральной подложке, что я использую, много железа, может связано с этим?

Скорее всего. Нитка железо любит.

Если из-за субстрата, то без перезапускания аквариума, можно решить эту проблему?

Можно попробовать тщательно отсифонить подложку, но это достаточно проблемно.

[Viansola Viansola Посетитель]

В грунте, минеральной подложке, что я использую, много железа, может связано с этим?

Скорее всего. Нитка железо любит.

Если из-за субстрата, то без перезапускания аквариума, можно решить эту проблему?

Можно попробовать тщательно отсифонить подложку, но это достаточно проблемно.

а есть идеи, почему она появилась только спустя месяц и сразу после СЗ? а не ДО, например :du_ma_et:

сифонить, боюсь невозможно, т.к. черный кварц, запасов которого у меня больше нет, как раз использовали для красоты, что бы не видно было этот коричневый субстрат, который уже проглядывается местами.

Кстати, я тут еще посчитала и вспомнила, что этого субстрата у меня почти 25 кг!!! я то считала по габаритам аквариума и глубины, типа что бы позади для крупных растений и их корневой системы было около 10-12 см, а спереди около 5-7 см. а сейчас, меня терзают смутные сомнения, что это перебор, что нужно было больше кварца и меньше субстрата? :wo_ol: