-
dimetrius
- Житель
- Германия, Липпштадт
- 2649 / 1258 раз
Самодельный спектрометр.
Набрёл в интернете вот такую картинку и задумал сделать свой приборчик, но не для жидкостей, а для света.
Такие вопросы:
1. Нужен-ли колиматор на входе или достаточно регулируемого светового ножа?
2. Какой светоприёмник можно использовать, нужен с наибольшей спектрочувствительностью. Имеются фотоэлементы от уличных светильников, сгодятся-ли?
3. Нужен-ли колиматор на выходе, перед светоприёмником, что предпочтительнее - слабый свет на большой площади или сконцентрированая точка?
1. Нужен-ли колиматор на входе или достаточно регулируемого светового ножа?
2. Какой светоприёмник можно использовать, нужен с наибольшей спектрочувствительностью. Имеются фотоэлементы от уличных светильников, сгодятся-ли?
3. Нужен-ли колиматор на выходе, перед светоприёмником, что предпочтительнее - слабый свет на большой площади или сконцентрированая точка?
Видеопроект: Самодельный генератор Co2, самодельный реактор Со2
Самодельный тест на кН
Самодельный фон для аквариума
Самодельный Аквариум
Самодельный клей
-
alwspb
- Житель
- СПб
- 507 / 438 раз
Как-то слишком много сложностей для просто так побаловаться...
На лампе накаливания будешь делать? Как планируешь бороться с нестабильностью потока света? Двухлучевую схему придется мастерить.
А на вопросы твои не отвечу, ибо нужны знания по электронике, которых у меня нет...
На лампе накаливания будешь делать? Как планируешь бороться с нестабильностью потока света? Двухлучевую схему придется мастерить.
А на вопросы твои не отвечу, ибо нужны знания по электронике, которых у меня нет...
-
dimetrius
- Житель
- Германия, Липпштадт
- 2649 / 1258 раз
Перечитал все мнения откликнувшихся энтузиастов :hi_hi_hi: и пришел к мнению - опять мне быть первооткрывателем. :-(
С третьим пунктом разобрался, солнечная батарея лучше работает с рассеяным светом по всей площади чем с концентрированной точкой, похоже прийдётся наоборот - ставить рассеивающюю линзу.
Второй пункт, солнечная батарея от старого ПДУ много эффективнее при искуственом свете чем от уличного фонарика. Надо попробовать от калькулятора.
С первым пунктом прийдётся подождать до получения призмы.
Такой вопрос, кто знает, в видеомагнитофонах используютя фотодиоды или фоторезисторы (на датчик касетоприёмника)?
Нет, Саш, ты не понял, мне для замера спектра нужно, то есть мерять как раз буду лампочки, светодиодики и тд. Калибровать буду по брендовым лампам с известным спектром.
Добавлено спустя 2 минуты:
С третьим пунктом разобрался, солнечная батарея лучше работает с рассеяным светом по всей площади чем с концентрированной точкой, похоже прийдётся наоборот - ставить рассеивающюю линзу.
Второй пункт, солнечная батарея от старого ПДУ много эффективнее при искуственом свете чем от уличного фонарика. Надо попробовать от калькулятора.
С первым пунктом прийдётся подождать до получения призмы.
Такой вопрос, кто знает, в видеомагнитофонах используютя фотодиоды или фоторезисторы (на датчик касетоприёмника)?
Нет, Саш, ты не понял, мне для замера спектра нужно, то есть мерять как раз буду лампочки, светодиодики и тд. Калибровать буду по брендовым лампам с известным спектром.
Добавлено спустя 2 минуты:
Жутко интерсно, как оно работает и на столько ли это сложно сделать. :hi_hi_hi:alwspb слишком много сложностей для просто так побаловаться
-
alwspb
- Житель
- СПб
- 507 / 438 раз
Раз не будет кюветы с пробой, то это спектрометр, а не спектрофотометр. Был бы ты рядом, подарил бы тебе хороший фотодиод от ломаного китайского спектрофотометра.
Ну ты все равно по итогам расскажи, если получится.
Ну ты все равно по итогам расскажи, если получится.
-
dimetrius
- Житель
- Германия, Липпштадт
- 2649 / 1258 раз
Было бы идеально, но увы. :ny_tik: :dr_ink:alwspb хороший фотодиод от ломаного китайского спектрофотометра
О всех результатах буду отчитываться.
Корректирую заголовок. :smu:sche_nie:alwspb спектрометр, а не спектрофотометр.
-
dimetrius
- Житель
- Германия, Липпштадт
- 2649 / 1258 раз
Появилась очередная безумная идея :ps_ih:
Если вместо призмы использовать трёхгранную кювету, то:
1. При наполнении её дистилированной водой - будет работать как спектрометр.
2. При наполнении её исследуемым раствором - как фотоколлориметр, с возможностью исследования во всём видимом спектре.
А если вместо монохроматора поставить экран - спектроскоп.
Получается универсальный прибор 3 в 1. :ya_hoo_oo: :smu:sche_nie: :mi_ga_et:
Если вместо призмы использовать трёхгранную кювету, то:
1. При наполнении её дистилированной водой - будет работать как спектрометр.
2. При наполнении её исследуемым раствором - как фотоколлориметр, с возможностью исследования во всём видимом спектре.
А если вместо монохроматора поставить экран - спектроскоп.
Получается универсальный прибор 3 в 1. :ya_hoo_oo: :smu:sche_nie: :mi_ga_et:
-
alwspb
- Житель
- СПб
- 507 / 438 раз
dimetrius 2. При наполнении её исследуемым раствором - как фотоколлориметр, с возможностью исследования во всём видимом спектре.
Это не будет работать. Я понял идею. В принципе, даже спектральная селекция некая есть. Только слишком капризная схема и неоднозначный результат. При том, что в техническом плане реализация сложнее классики со стандартной кюветой.
-
dimetrius
- Житель
- Германия, Липпштадт
- 2649 / 1258 раз
Почему? Ведь и в вашем и в нашем варианте замеряется поглощённый свет определённого спектра, а дифракция света будет по любому, с любым наполнителем, будет меняться только проходимость тех или других частей спектра.alwspb Только слишком капризная схема и неоднозначный результат.
Ну не намного и сложнее. :-):alwspb При том, что в техническом плане реализация сложнее классики со стандартной кюветой.
-
alwspb
- Житель
- СПб
- 507 / 438 раз
Для понимания процессов упростим схему. Пусть на призму попадает свет, состоящий из 3 компонентов - красный, зеленый и синий. Вот как это будет выглядеть:
Цветные компоненты разделяются прямо на входе в призму. Каждая из компонент будет ослабляться по-разному. На выходе нам надо зарегистрировать, насколько ослабла каждая из компонент. Тогда мы сможем построить спектр.
Сложности:
1) путь каждой из компонент внутри призмы различен по длине. А закон Бугера-Ламберта-Бера гласит, что концентрация вещества пропорциональна оптическому пути. Значит, надо вводить поправку для каждой из длин волн, учитывающую это различие оптического пути.
2) нужно сравнивать с исходным спектром источника света. Здесь он нигде не фиксируется, знаит надо хранить его в памяти. Значит очень высоки требования к стабильности источника света, как по интенсивности, так и по спектральному составу излучения
3) треугольная призма-кювета должна быть идеальной по чистоте внутри и снаружи. Собственно, любая кювета должна быть чистой. Но классическую кювету легче вынуть и помыть.
4) очень высоки требования по точности установки призмы-кюветы. Выше, чем у классической кюветы.
Сложности:
1) путь каждой из компонент внутри призмы различен по длине. А закон Бугера-Ламберта-Бера гласит, что концентрация вещества пропорциональна оптическому пути. Значит, надо вводить поправку для каждой из длин волн, учитывающую это различие оптического пути.
2) нужно сравнивать с исходным спектром источника света. Здесь он нигде не фиксируется, знаит надо хранить его в памяти. Значит очень высоки требования к стабильности источника света, как по интенсивности, так и по спектральному составу излучения
3) треугольная призма-кювета должна быть идеальной по чистоте внутри и снаружи. Собственно, любая кювета должна быть чистой. Но классическую кювету легче вынуть и помыть.
4) очень высоки требования по точности установки призмы-кюветы. Выше, чем у классической кюветы.
-
dimetrius
- Житель
- Германия, Липпштадт
- 2649 / 1258 раз
На это я и ориентировался. :a_g_a:alwspb Вот как это будет выглядеть:
Один раз замерить/просчитать для каждой длины.alwspb надо вводить поправку для каждой из длин волн, учитывающую это различие оптического пути.
:a_g_a: , но ничего не мешает сделать контрольный замер с призмой (дистилятом) перед проведением замера концентрации.alwspb Значит очень высоки требования к стабильности источника света, как по интенсивности, так и по спектральному составу излучения
Ну в ваших вариантах такая-же проблема присутствует. :mi_ga_et:alwspb Здесь он нигде не фиксируется, знаит надо хранить его в памяти.
Неоспоримый факт. :a_g_a:alwspb классическую кювету легче вынуть и помыть
Фиксированое посадочное место и стабильная в радиальном отношении ось поворота кюветы/призмы или светоприёмника. Не думаю что ошибка установки в доли миллиметра даст критическую погрешность, а лабораторной точности нам дома не добиться по любому.alwspb требования по точности установки призмы-кюветы.
-
alwspb
- Житель
- СПб
- 507 / 438 раз
Регистрацию лучше делать при помощи фотодиодной линейки.
А коррекцию на нестабильность источника света делать при помощи светоделительной пластины до призмы и дополнительного фотодиода.
А коррекцию на нестабильность источника света делать при помощи светоделительной пластины до призмы и дополнительного фотодиода.
-
dimetrius
- Житель
- Германия, Липпштадт
- 2649 / 1258 раз
Это надо ещё где то взять, такое чудо. :-):alwspb фотодиодной линейки.
Пожалуй я остановлюсь просто на спектрометре :smu:sche_nie: , а потом посмотрим.alwspb А коррекцию на нестабильность источника света
Получил долгожданную призму :ya_hoo_oo: , китайского производства с канадским гражданством и транзитом через америку и голландию. :hi_hi_hi:
Можно приступать к экспериментам. :-):
-
dimetrius
- Житель
- Германия, Липпштадт
- 2649 / 1258 раз
Так, пучёк света получается довольно плотный, в качестве светоприёмника буду использовать фотодиоды от видика, у них светоприёмное окно 1,5мм. Даже с использованием фотодиодов агрегат получится довольно габаритным. :-(
-
alwspb
- Житель
- СПб
- 507 / 438 раз
покажи хоть фото агрегата :)
PS А где это призму заказывал? Интересно.
PS А где это призму заказывал? Интересно.
-
dimetrius
- Житель
- Германия, Липпштадт
- 2649 / 1258 раз
Так его ещё нету, пока развлекался на полу и белой стенке тумбы, проверял фокусы имеющихся линз.alwspb хоть фото агрегата
...alwspb призму заказывал
-
dimetrius
- Житель
- Германия, Липпштадт
- 2649 / 1258 раз
Предположительная схема исполнения, пояснения нужны? :smu:sche_nie:
-
alwspb
- Житель
- СПб
- 507 / 438 раз
а вращение последнего блока (линза с детектором) обеспечит детектирование разных длин волн? Или там, может, в детектор всегда будет попадать свет одной и той же длины волны?
-
dimetrius
- Житель
- Германия, Липпштадт
- 2649 / 1258 раз
Эксперименты показали что обеспечит, и с намного меньшим шагом замера чем при использовании щелевой шторки. К тому-же великолепно экономится место, чем при той схеме что в начале темы.
Вот только интересно, столько уже инфы перелопатил, но такой схемы монохроматора ни где не встречал, везде используется поворотная составная призма или шторка. Похоже это моё очередное ноу хау. :hi_hi_hi:
Вот только интересно, столько уже инфы перелопатил, но такой схемы монохроматора ни где не встречал, везде используется поворотная составная призма или шторка. Похоже это моё очередное ноу хау. :hi_hi_hi:
-
alwspb
- Житель
- СПб
- 507 / 438 раз
Поворотный объектив обеспечит дополнительные потери света на отражении. Причем, разные потери на разных длинах волн. Ну, то есть, будет просто дополнительное изменение аппаратной функции. просто надо это учитывать.
Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:
Кстати, такая схема монохроматора, я извиняюсь, конечно, но уже каменный век :) Сейчас делают на дифракционных решетках.
Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:
Кстати, такая схема монохроматора, я извиняюсь, конечно, но уже каменный век :) Сейчас делают на дифракционных решетках.
-
dimetrius
- Житель
- Германия, Липпштадт
- 2649 / 1258 раз
Ты предлагаеш сделать звездолёт в домашних условиях? :-)alwspb Сейчас делают на дифракционных решетках
Потери будут, несомненно, и коррекция нужна будет. Это только предварительная схема. Да, я сделал ошибку в рисунке, детектор будет неподвижен, вне поворотного модуля. :smu:sche_nie:alwspb просто надо это учитывать