Неспешная подготовка к запуску, сомнения по поводу грунта

[Шерил Шерил Посетитель]

Добрый вечер всем участникам форума!
Подготавливаюсь к запуску первого вообще для всей семьи аквариума. Потихоньку читаются статьи, продумывается, кого можно подселить к уже задуманным рыбкам, изучаются растения, аквариум пока стоит себе спокойненько в коробке, в ближайшее время будем проверять на наличие протечек, так что даже до самого начала запуска нам еще ползти и ползти) Да и я особо не спешу, хотя мои уже активно обсуждают, какие гротики и куда поставить (ну-ну, мечтать не вредно).
В процессе подготовки возникла пара глупых, типично "нубских", вопросов (ну, кто бы сомневался-то?), и я решила заранее проконсультироваться с более опытными аквариумистами) Самое смешное, что пока мне не привезли сам аквариум, вопросов у меня не возникало вообще, все было понятно. Но стоило банке только нарисоваться на горизонте, как сразу - "куда бежать, за что хвататься? И вообще, кто тут ходит?" :-)
В планах по рыбкам (пока очень смутных, ибо начиналось все с "хочу эту рыбку, но не хочу 10 л." Благо времени на выбор у меня полным-полно):
- петушок, самец точно, возможно 2-3 самочки к нему (вроде и объем, и дальнейшие планы мои позволяют завести гаремник);
- может быть черная моллинезия, пара;
- сомики будут точно. Вопрос только в количестве и виде, ибо нравится и золотистый анциструс (1 шт. на мой объем вроде можно) и пандочки и стеклянные сомики.
- может быть пару креветок. В качестве корма обитателям, мда.
Пока в раздумьях над количеством рыбок каждого вида, прикидываю что и куда.
Из травки, пока тоже приблизительные планы:
- мхи абсолютно точно, хотя бы яванский для начала.
- валлиснерия;
- анубиас;
- роголистник;
- риччия для петек;
- клодофора.

Теперь немного о том, что есть на данный момент из оборудования:
1) Аквариум - BIOdesign РИФ 60, 60 л., размеры - 55х31х44 см.
Освещение - две лампы Т8 15W:
- Sylwania Standard (F15w/33-640 Cool White, (вроде как Германия, а там кто знает))
- HAILEA (T8, 15w, 435 mm Tropical Red (ну куда ж мы без Китая-то?));
2) Компрессор - Eheim Air Pump 200 (тут я немного ступила, он 2-канальный, а в стандартном наборе шланг только один (выяснила я это уже дома, мда), придется теперь или докупать второй шланг или тройник;
3) Фильтр - Eheim puck up 2008;
4) Терморегулятор - Eheim Jager 50w.

Вроде как все подходит для моего объема, но на всякий случай решила поинтересоваться, ничего ли я не забыла. Может что-то докупить или заменить из оборудования? Про лампы в крышке знаю, пока думаю кого напрячь с переделкой, бо с домашними не вариант, увы.

Вопрос по грунту:
Без моего ведома было куплено следующее:
1) Питательная подложка - JBL AquaBasis plus, 2,5 л. (пакет торжественно вручен со словами "вот, продавец сказал для зелени твоей самое то будет");
2) Грунт - Dennerle Kristall-Quarz, фракция 1-2 мм., светло-серый, 5 кг. (просила 10 кг. черного, фракции 3-5 мм., мда), два мешка какого-то ..., непонятной ... (потом нашла в Бетховене более крупной фракции, полное название - Грунт для аквариума ЭКО ГРУНТ Галька КАСПИЙ).

Пилюлей за самодеятельность уже выписала, пока ничего не вскрывала и не проверяла. Подложка пока отправлена в шкаф, может куда и пристроим в будущем.
Теперь вопросы:
1) В данный момент меня интересует грунт - подложку, понятное дело, пока убираем, а вот с остальным что делать? Грунт Dennerle не мелковат для растений и рыб (в частности петушков)? Как сифонить-то эти 1-2 мм? Посылать докупать еще одну упаковку той же фракции или пока отставлять этот пакет и искать, как и хотела, черный кварц фракцией 3-5 мм.? Или я зря тут сковородкой размахалась и грунт подойдет для начинающих?
2) Эко грунтом кто-нибудь пользовался? Мне уже даже просто интересно, что там мое чудо купило-то такое.
3) Если использовать имеющийся Dennerle, то какой слой грунта насыпать? 5 см., я так поняла, для фракции 3-5 мм., с фракцией 1-2 мм. тогда 7-8 см. примерно с небольшим повышением к задней стенке? Или равномерно все засыпать?

Ну и небольшой вопрос про подложку - стоит или не стоит класть под аквариум? В техническом паспорте написано, что с данным видом аквариума она не используется, но окантовка там идет только по краям, само дно аквариума, получается, висит в воздухе и не касается тумбы. Стоит ли перестраховываться или лишние телодвижения только повредят?

Заранее спасибо, с радостью принимаю как советы так и тапки)

P.S. Эх, чем меньше читаешь, тем лучше спишь. Еще дня три назад я была совершенно спокойна, а сейчас потихоньку выписываю на бумажку, что нужно купить и держать под рукой на случай локального апокалипсиса.

[Smelov Smelov Старейшина]

Может что-то докупить или заменить из оборудования?

Лампы сразу сменить, на 865+830.

Про лампы в крышке знаю, пока думаю кого напрячь с переделкой

Зачем? Света для перечисленной травки достаточно.

Грунт Dennerle не мелковат для растений и рыб

Отличный грунт, если цвет устраивает - оставляйте.

какой слой грунта насыпать?

5-7 см, с наклоном.

стоит или не стоит класть под аквариум?

Под вашу акву не стоит.

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

Аквариум - BIOdesign РИФ 60, 60 л., размеры - 55х31х44 см.

Годится))

Освещение - две лампы Т8 15W:
- Sylwania Standard (F15w/33-640 Cool White, (вроде как Германия, а там кто знает))
- HAILEA (T8, 15w, 435 mm Tropical Red (ну куда ж мы без Китая-то?));

для большинства растений достаточно.

Компрессор - Eheim Air Pump 200

Явный перебор для этого аквариума. Один канал просто оставляете открытым, а на второй в шланг врежьте регулировочный кран для уменьшения потока воздуха. Обратный клапан не забудьте.

Фильтр - Eheim puck up 2008;

Годится.

Терморегулятор - Eheim Jager 50w.

пойдет

- мхи абсолютно точно, хотя бы яванский для начала.
- валлиснерия;
- анубиас;
- роголистник;
- риччия для петек;
- клодофора.

Растения все простые- им подложка точно не нужна и Вашего света- с головой.

может быть пару креветок. В качестве корма обитателям, мда.

Пару вы там и не увидите. Но, я бы, с моллинезиями и, тем более, петушком, не садил бы.

Грунт Dennerle не мелковат для растений и рыб (в частности петушков)?

Нормально.

Как сифонить-то эти 1-2 мм?

Сифоном))) Шланг тонкий и все будет ок.

Посылать докупать еще одну упаковку той же фракции или пока отставлять этот пакет и искать, как и хотела, черный кварц фракцией 3-5 мм.?

На Ваше усмотрение, но я бы не смешивал.

Если использовать имеющийся Dennerle, то какой слой грунта насыпать? 5 см., я так поняла, для фракции 3-5 мм., с фракцией 1-2 мм. тогда 7-8 см

В любом случае 5-7 см. Лучше с небольшим подъемом назад.

само дно аквариума, получается, висит в воздухе и не касается тумбы.

Толщина дна какая?

[Шерил Шерил Посетитель]

Лампы сразу сменить, на 865+830.

Завтра посмотрим, что есть у нас в магазине. Фирма не важна, я ведь правильно поняла, главное чтоб T8 были?

Зачем? Света для перечисленной травки достаточно.

Травка выбрана пока приблизительно, может мне захочется чего-то более светолюбивого. Но вы правы, замена ламп пока не первостепенная задача.

Отличный грунт, если цвет устраивает - оставляйте.

Цвет устраивает, смущал просто размер фракции. Я тут начиталась, что может закиснуть мелкий грунт, решила перестраховаться)

Явный перебор для этого аквариума. Один канал просто оставляете открытым, а на второй в шланг врежьте регулировочный кран для уменьшения потока воздуха. Обратный клапан не забудьте.

Обратный клапан куплен, аж две штуки. Первоначально так и хотела, но в паспорте написано, что оставлять открытым один клапан нельзя, вот и разобрали меня сомнения. Я так поняла, это новая модель, с какими-то странными диффузаторами, на оба канала есть отдельные регулирующие краники.

Сифоном))) Шланг тонкий и все будет ок.

Вы бы видели, КАКОЙ сифон мне купили. До сих пор отсмеяться не могу, как пользоваться - фиг его знает. Tetra GC 40, видать не для моего ума "отсосник", мне б обычный :-)

Пару вы там и не увидите. Но, я бы, с моллинезиями и, тем более, петушком, не садил бы.

Первоначально и не планировала креветок, потом подумала, что все же живой корм нужен. Увы, хранить мотыля и трубочника в холодильнике мне не позволят, так что рыбкам останется только сухой корм. А тут вроде как и охота и живая еда, хотя креветочек и жалко.

В любом случае 5-7 см. Лучше с небольшим подъемом назад.

5-7 см, с наклоном.

Принято, спасибо)

Толщина дна какая?

Достала аквариум из коробки, обползала его со всех сторон. Так не измеряю, если верить производителю, то толщина стекол - 5 мм.

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

Увы, хранить мотыля и трубочника в холодильнике мне не позволят, так что рыбкам останется только сухой корм.

Ничего страшного и в нормальном сушняке. А заморозку Вам тоже не разрешат хранить? :hi_hi_hi:

[Шерил Шерил Посетитель]

Ничего страшного и в нормальном сушняке. А заморозку Вам тоже не разрешат хранить?

Боюсь, что к "червякам" рядом с едой мои еще не готовы. Как бы в знак протеста не перешли на "Ролтон" :-) Но я планирую их постепенно подводить к тому, что рыбки так же важны, как и наш кот, а посему и их еде место в холодильнике :-):

[Шерил Шерил Посетитель]

Внезапно назрел еще один вопрос.
Разобрала я свою крышку, открутила имеющиеся лампы и внезапно заметила вот что - шнур-то в данной конструкции проходит или под лампами или над ними же (как при постановке ламп засунешь, так и будет). Я в электронике полный чайник, но разве шнур не расплавится при работающих лампах? Вроде посмотрела другие крышки (какие нашла), везде провода отдельно от ламп идут, а тут получается он прямо к работающей лампе прижимается.

[Анна Irk. Анна Irk. Участник]

Елена, а у меня теперь гриндальский червь в качестве живого корма (но взрослую рыбу им нельзя кормить часто, нужно чередовать с другими кормами). Ему подходит обычная комнатная температура, питается сухим собачьим кормом (можно кормить овсянкой и т.д., но просто у нас собака), живёт в кокосовом субстрате (можно содержать и на синтепоне, и на вермикулите, керамзите и пр.), в пластиковом контейнере. Очень удобно, и домочадцы не возмущаются, что червяки в холодильнике. Может, и Вам подойдёт такой вариант.

А лампы не греются до такой температуры, чтоб расплавился шнур, не волнуйтесь.

[Шерил Шерил Посетитель]

Елена, а у меня теперь гриндальский червь в качестве живого корма

Анна, спасибо, посмотрела я, что это такой за зверек. Любопытная живность, но, кажется, мне проще будет уломать моих на холодильник :-) По крайней мере, на первых порах. Мой даже против аквариума был, предлагал мне черепаху или еще котенка взять, куда уж мне в комнате червей разводить :hi_hi_hi:

А лампы не греются до такой температуры, чтоб расплавился шнур, не волнуйтесь.

Та фигня китайская, что у меня стоит, греется только в путь. Уж не знаю насколько ли сильно, но все равно кошмар.
Кстати, еще раз отдельное спасибо Сергею (Smelov) за предложение сменить лампы. Посмотрела я, как они светят и пришла в ужас. Свет получился жуткий от стандартных ламп.

[Partizan174 Partizan174 Свой на форуме]

позвольте влезть в вашу тему, по оборудованию уже до меня все рассказали, я бы хотел заострить ваше внимание на рыбах... ТО что вы перечислили в своих желаниях.... ну во первых компот, а во вторых перенаселенка будет жуткая для 60то литров....
Про анцитруса точно забудте, ну МАЛО ему 60литров,даже одному))))
Железное правило: 1 см рыб на литр воды. Не создавайте тесноты для рыбок (если Вы не уверены, то лучше меньше рыб) и учитывайте конечную длину ВЗРОСЛЫХ рыбок .
Кроме того не забывайте пне только про СОВМЕСТИМОСТЬ рыбок, но также и схожесть среды обитания))) Грубо говоря рыбок из бассейна Амазонки не следует садить с рыбками родом с Суматры или юговосточной Азии, ну надеюсь понятно сказал :-)

и еще, подумайте о сокращении видов, компот из разношерстных обитателей очень быстро надоест, намного более интересно смотрится аквариум где 1-2 вида рыбок но их много...

[Шерил Шерил Посетитель]

ТО что вы перечислили в своих желаниях. ну во первых компот, а во вторых перенаселенка будет жуткая для 60то литров.

Ну, это пока просто предварительные прикидки, по рыбам еще вообще ничего не определено. Пока подобрано все весьма приблизительно (по температуре и примерным параметрам воды), более подробно я буду прикидывать чуть позже. В теме я их указала, чтобы было примерно понятно, что я планирую и подойдет ли для моих планов оборудование и выбранная травка. Это же не значит, что я вот прям щас побегу покупать все то, что перечислила) Я тут еще один аквариум уже планирую потихоньку, литражом побольше, только мои пока этого не знают :hi_hi_hi:

Про анцитруса точно забудте, ну МАЛО ему 60литров,даже одному))))

Эх, но помечтать-то можно? Безумно нравится эта прелесть, на работе в общем такой красавец сидит, глаз радует.

и еще, подумайте о сокращении видов, компот из разношерстных обитателей очень быстро надоест, намного более интересно смотрится аквариум где 1-2 вида рыбок но их много.

Увы, петек много в аквариум не посадишь, а ставить перегородки для драчунов не хочется. Так что придется к нему подбирать еще где-то два вида рыбок.
Благо времени для подбора рыб у меня полно, смогу и изучить про рыбок поподробней и посоветоваться тут по количеству/видовому разнообразию)

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

Про анцитруса точно забудте, ну МАЛО ему 60литров,даже одному))))

Ну, если здесь я с очень большой натяжкой попытаюсь согласиться (я бы сказал, что ему не МАЛО, а маловато, но терпимо- хватит места) то с вот этим очень поспорю

Железное правило: 1 см рыб на литр воды.

Это как, в ее 60л можно 60-и сантиметрового пангасиуса?. Или лучше 3 20-и сантиметровых астров? Ну, чтоб развернуться могли?
Нет такого правила. И не будет никогда. Только словместимость рыб и условия содержания.

Грубо говоря рыбок из бассейна Амазонки не следует садить с рыбками родом с Суматры или юговосточной Азии

Пошел я унитазировать своих то ли пецилий, то ли гурамов. :-)

[faritos faritos Житель]

Если уж эту тему развивать, то давно заметил, что в неразогнанном травнике ( не с двумя кустами анубов) умеренная перенаселёнка очень даже неплохо

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

умеренная перенаселёнка очень даже неплохо

Когда-то одна достаточно известная в сети московская аквариумистка сказала мне такую фразу: "Меня сейчас рыбы интересуют как источник азотистых" :-) Можно вообще без рыб травник содержать, если дружить с арифметикой и химией)))
Насчет подбора рыб однозначных рекомендаций нет. Но для себя я вывел такую формулу. При содержании крупной рыбы, длина аквариума желательна не менее 7, а ширина- не менее 3 длин самой крупной рыбы. При этом, естественно, совместимость видов должна быть учтена. Для мелочевки- удвоенные рекомендации из интернета)) Это не "абсолют", а просто исходная точка, от которой есть смысл начинать подбирать население.

[Амазонка Амазонка Житель]

Отличный аквариум! (у моей подружки именно такой был, росло всё чудесно) Дно у Биодизайна, как у Ювеля и всех импортных аквариумов, даже на оборудовании ювелевском делают.
Света получается прилично, с учётом небольшой высоты; анубиас не надо, при этом свете он покроется водорослями; если только потом, когда разрастутся растения и его в тень посадить.
По рыбкам: как чистильщик и помощник- лучше найти 2-3 отоцинклюса, если нет, можно 1 анциструса вполне.
Грунт денерле замечательно сифонится; тетра-сифон самый удобный на мой взгляд. :a_g_a: у меня и маленький и большой. :co_ol:
про закисание не надо голову себе забивать, прямо напасть с этим закисанием какая-то, сплошные страшилки :hi_hi_hi:

[Шерил Шерил Посетитель]

Побывала сегодня в нашем зоомагазине, ламп там подходящих не нашла, к сожалению. Пойду шерстить обычные магазины, должны же там быть быть обычные Осрам подходящего спектра. Посмотрела на условия содержания петушков... В маленьких пластиковых баночках, в которые обычно паштет кладут. Вроде бы фирменный магазин, а так издеваются над петьками. В обычном зоо и то их лучше содержат, в отдельном аквариуме с фильтром и аэрацией, а подросших рассаживают по аквариумам. В первом зоо точно рыбок покупать не буду, ну его.

Отличный аквариум!

Вот только отзывов на него не так много, что странно, заказывала свой на страх и риск. Первый блин оказался не комом и радует глаз, стоя у стеночки)

анубиас не надо, при этом свете он покроется водорослями

Ну значит оставим его напоследок, когда остальная травка разрастется.

тетра-сифон самый удобный на мой взгляд.

То ли мы его не правильно собрали, то ли Шарик дурак... В общем, из тазика в тазик воду откачать не удалось, попробую потом в самом аквариуме, может лучше получится.

Так я и сказала, чем больше читаешь - тем страшней становится) То под грунт такой фракции обязательно кабель, то не сифонить его, то смешивать с подложкой, то ни в коем случае не смешивать... :ps_ih:

[Smelov Smelov Старейшина]

Пойду шерстить обычные магазины

Лучше шерстите инет, в магазинах не так просто найти нужные лампы.

[Шерил Шерил Посетитель]

Лучше шерстите инет, в магазинах не так просто найти нужные лампы.

Да уж, я уже поняла, что достать нужные мне лампы будет не так-то просто, как казалось. В интернете я вроде как их уже нашла, причем возможна покупка в розницу, что удивительно. Завтра свяжусь с менеджером магазина, узнаю есть ли в наличии и, будем надеяться, с лампами на этом я закончу.

[Амазонка Амазонка Житель]

Лампы Осрам нужные есть на птичке, если хотите дам ориентир на павильон. И потом, совсем не обязательно именно осрам :-): можно купить аквариумные лампы, например в магазине Живая вода на Астраханском(или с доставкой заказать), хаген/jbl/денерле) они дороже, но замечательные лампы. Сама использую денерле и жбл, цена меня совсем не смущает :co_ol: а ваши лампы так и вовсе нормально, тем более только две надо. Это так, чтобы без заморочек с поисками. Если надо, подскажу какие взять, чтобы, и для травы, и для выигрышного освещения рыб было.
По поводу сифона: его не правильно не получится собрать. Из таза в таз сифон и не может откачать воду. Из аквариума легко получится: сифон в аквариум-ведро на пол-несколько раз движения сифоном вверх/вниз энергично-и вода пошла сливаться в ведро.

[Шерил Шерил Посетитель]

Лампы Осрам нужные есть на птичке, если хотите дам ориентир на павильон.

На Птичку я когда еще выберусь, но от ориентира бы не отказалась, все равно мне там как раз павильоны изучать, торговцев подыскивать нормальных, так что лишним не будет.
Меня цена ламп тоже не смущает, тем более, что я уже на одно оборудование потратила сумму, превышающую стоимость аквариума. Рублем больше, рублем меньше - уже не суть важно) Главное, чтоб были качественные и подходящие. Если подскажите, какие именно лучше всего подходят, буду очень благодарна)
По сифону я уже поняла, в чем была моя ошибка, действительно ему нужен больший объем и давление, так что в аквариуме должно быть все нормально.