Болеет тетрадон. (фото прилагается)

[Shental Shental Посетитель]

Заполнение анкеты в разделе 'Болезни аквариумных рыбок'
1. Описание симптомов болезни: Белый налет, в одном месте в форме кратера, отслоилась кожа, тетрадон вялый, постоянно сидит в углу или в водрослях
2. Литраж/габариты аквариума: 60/30*60*38
3. Когда запущен аквариум: 4 мес.назад
4. Параметры воды: не знаю
5. Рыбы в аквариуме: 2 тетрадона, агамикс, птерик, платидор, 2 данио
6. Растения в аквариуме: - живых растений нет, только три шарика кладофоры.
7. Подкормка для растений: не используется
8. Подача углекислого газа (CO2): Отсутствует
9. Грунт в аквариуме: натуральный, 5см, 0,5-2см, 1 раз в месяц
10. Декорации в аквариуме (коряги, камни, украшения и тп): керамика/пластик - всё магазинное, в аквариуме с самого запуска, до этого находились в других аквариумах, после чего подвергались термообработке
11. Фильтрация: Фильтр - AQUAEL FAN-1plus 320 л/час
12. Температура в аквариуме: 24
13. Аэрация: Круглосуточно
14. Подмена воды в аквариуме: обычно раз в неделю 20%, последние три недели не менялась
15. Попадает ли прямой свет из окна в аквариум: Нет
16. Освещение в аквариуме: нет
17. Кормление: У тетрадонов живой мотыль, сушеный гаммарус, очищенные креветки, дождевые червяки, иногда говяжье сердце, разгрузочными днями явл. суббота и воскресенье. Для сомиков таблетки тетра, данио - хлопья тетра.
18. Недавние изменения: последние три недели не менялась вода, только доливка из-за испарения. Чаще сухой корм, чем живой.
Изначально тетрадонов было трое, но у одного на глазу была инфекция, которая сама по себе быстро прошла в нормальных условиях. Только вот зрение у него так и не восстановилось - натыкался на предметы, кормить приходилось в отсаднике, так как пока он наощупь находил еду, остальные двое его объедали. Три месяца он промучился и умер. Вечером был здоров (только прыгал много), а утром нашла его мертвым.
Сомики переехали в этот аквариум около 1,5-2 месяцев назад в связи с ремонтом у меня дома. Данио (кормовые, достались от акса) были запущены неделю назад в качестве эксперимента - сожрут их или нет. Тетрадончики пару часов за ними погонялись, потом им это надоело и теперь соседствуют.
Так вот больной тетрадончик пару-тройку дней был просто вялым, сидел в углу. Потом обратила внимание, что одно из пятен на спине (что было особенно видно на бледном тетрадоне) ярко выделяется, а вокруг него кольцо из белого налета. Подменила 25%, просифонила дно. Пару дней сажала в соль - он начал бодрее плавать, вроде как стало легче, но пятно отслоилось, а вместо налета быстро вырос горб. Налет есть еще по телу в нескольких местах. В соль сажать перестала, вот уже 4 дня никаких изменений - ни больше не становится, ни меньше. Пока ест, становится таким же ярким как здоровый тетрадон, потом опускается на дно и снова бледнеет, а пузо чернеет. Ест чуть меньше обычного, и как-то неторопливо и лениво. Не чешется.

[Smelov Smelov Старейшина]

2. Литраж/габариты аквариума: 60

5. Рыбы в аквариуме: 2 тетрадона, агамикс, птерик, платидор, 2 данио

А что собственно вас удивляет, население на 300 литров а сидят все в 60!!!
Перенаселение! Большая рыбка в маленьком объеме или Почему моя рыбка болеет
А это стало толчком к болезни.

14. Подмена воды в аквариуме: обычно раз в неделю 20%, последние три недели не менялась

[Shental Shental Посетитель]

А что собственно вас удивляет, население на 300 литров а сидят все в 60!
Перенаселение! Большая рыбка в маленьком объеме или Почему моя рыбка болеет
А это стало толчком к болезни.

Они все еще мелкие - данио 1,5 см, тетрадончики и сомики по 4-5 см, только птерик 12 см. Когда сифонишь дно - очень мало грязи (даже после трехнедельного перерыва в подменах+пропустила 1 раз сифон).
Если считать на каждый см длины по литру - для мелких рыб (где-то читала), то получается 5х4+1,5*2+12=35л. Хотя я не очень верю в такие подсчеты - тут всё индивидуально.
Перевезу домой - сомики вернутся к себе в банку.
Меня больше интересуют не причины, а что с тетрадоном сейчас делать?

[olly007 olly007 Житель]

Расчеты литр на см рыбы - придумано от лукавого, не верьте им. Вашим рыбам действительно нужен аквариум большого объема. Болезни начались от перенаселения и избытка выделяемых продуктов обмена в воде, в которой рыбки живут. В плохой воде рыбки травятся, иммунитет слабеет и у них начинаются болезни. Грязь - это не только то, что Вы отсифониваете из грунта, но есть в воде и невидимая очень токсичная "грязь" - аммиак, нитриты и другое.
1.Вы не видели, чтобы другой тетраодон гонял или кусал больного до появления налета?
2. Если не было покусов. Это именно был светлый налет около спинного плавника, не язвы? Посмотрите болезнь тетрахименоз - характерно начало болезни со спинного плавника и образования налета около него. Осторожно с дозировками!!! тетраодоны - голокожие. Если действительно тетрахименоз, лечить было бы хорошо весь аквариум, но в случае такого перенаселения лучше лечить больную рыбку отдельно - в ведре от 10л, пластиковые емкости из "Ашана" (10-20л). (От автора статьи про тетрахимен - еще один способ лечения, осень 2012 - комбинация фуразолидон, костапур и 2/3 дозировки микопур) .

[Наринэ Наринэ Житель]

Ольга, не выдержит тетрадон лекарства, не перенесет медь и малахитку, бесчешуйные они. Нужно придумывать схему из чел препаратов. В общей акве, однозначно лечить нельзя, только в отсаднике с чистой водой.

[olly007 olly007 Житель]

Катюша, привет! Тогда правильная щадящая схема лечения для тетраодона за вами. Мне не приходилось лечить тетраодонов от паразитических инфузорий. Мои тетрики-карлики только гексамитозом-туберкулезом болели, лечила смесью человеческих лекарств, их переносят хорошо. Видимо, действительно, надо исключать из схемы лечения препараты, содержащие малахитку и медь (костапур, микопур и др).

[Shental Shental Посетитель]

1.Вы не видели, чтобы другой тетраодон гонял или кусал больного до появления налета?

Другой тетрадон иногда его гоняет, сейчас мне кажется, что он пытается этот самый нарост откусить. По крайней мере постоянно примеривается к спине больного. Он вообще постоянно всех объедает и обижает - то таблетки у сомиков съест, то за хвост укусит. Сомики из укрытий уже практически не вылазят.

2. Если не было покусов. Это именно был светлый налет около спинного плавника, не язвы? Посмотрите болезнь тетрахименоз - характерно начало болезни со спинного плавника и образования налета около него. .

Налет - несколько пятен по телу(
Сегодня пятно стало ярко белого цвета, а кусочек кожи почти отвалился. Теперь это похоже на язву. Он то лежит на дне, то носится, чешется и выпрыгивает из воды. Часто дышит. Мне кажется, что лечить уже не получится((
Мне одной аквариум кажется пустым? Ну где здесь перенаселение?
П.С. Это не вода коричневая - это задняя стенка аквариума из матового стекла, а за ней коричневая стена.

Добавлено спустя 50 минут 37 секунд:
Теперь мне кажется, что это язва или кусок выдранной кожи.Может так виднее?

[/attachment]

Не могу смотреть как он мучается.
Остальные рыбы здоровы. Даже намека нету.

[olly007 olly007 Житель]

Аквариум кажется пустым потому что сомы (птерик уже 12см и еще больше вырастет) на дне или в укрытиях, но едят и производят отходы в воду. Аквариум из 60л залито только около 50л.
Тетраодону можно помочь и постараться его вылечить. Неадекватное поведение его может быть и по причине болезни, и по причине панической боязни другого тетраодона. Отсадите его в отсадник в воду из аквариума и доливайте чистую отстоянную воду маленькими порциями в течение не менее полутора-двух часов (медленно лучше, иначе больная рыба не перенесет большой подмены воды). Когда аквариумная вода разбавится в соотношении 3:2 или 1:1 можно начать лечение. Или ждите рекомендаций Катюши, или начните лечение по указанию из ссылки (без ФМС!) "фуразолидон 0.5-1 г, бисептол 480 - 2 таблетки - всё на 100 л, продолжительная ванна с заменой не реже, чем через день не менее половины объема воды и внесением полной дозы всех лекарств. Очень желательно менять воду и вносить лекарства ежедневно. Обычно курс лечения длится около недели, иногда дольше."
Лекарства растворяете сначала в стаканчике и раствор выливаете в воду отсадника. Фуразолидон таблетка 50мг на 10л отсадника. Бисептол480 - четверть таблетки растворяете в 12,5мл воды, размешиваете, и 10мл этого раствора (отмерить можно шприцом или любой мерной посудой) в отсадник 10л. В отсадник аэрацию.

[Наринэ Наринэ Житель]

Здоровы до поры до времени. Аквариум перенаселен. Один птеригоплихт гадит немеренно, растет до 30см, не говоря о самих тетрадонов, сколько они гадят и едят. Тетрадон- хищник. Они в большом объеме агрессивны, а уж в маленьком тем более. В общем аквариуме слабого тетрадона убьют, отсаживать нужно обязательно. Пока отсадите в емкость не меньше 15-20 литров. Аэрация обязательна. Вода отстоенная из общей аквы воду не брать. Темное пузо говорит о плохом самочувствии. Ищите отсадник. Я не могу написать лечение пока нет отсадника. Не будет отсадника, тетрадон погибнет.

Добавлено спустя 56 минут 17 секунд:
Ольга, с общей аквы воду лучше не брать. Там при всем этом населении, кормлении вода не менялась. Значит и азотистые зашкаливают. А тетрадона нужно будет отсадить в подсоленую воду, взяв воду из общей аквы, этим только навредим.

[Shental Shental Посетитель]

Прямо сейчас есть только 5 литровая бутылка.
Не уверена, что довезу до дома, но там есть 20 литровый отсадник, в котором мне когда-то птера подарили. Хуже ему врятли уже будет.

[Наринэ Наринэ Житель]

А когда вы собираетесь домой? Откуда нужно перевезти тетрадона? Сколько времени в пути? Для лечения 5 литров мало тетрадону, пожгете жабры аммиаком.

[olinca olinca Участник]

Налет - несколько пятен по телу(
Сегодня пятно стало ярко белого цвета, а кусочек кожи почти отвалился. Теперь это похоже на язву.

Как это похоже на болезнь моего сома :sh_ok: Если интересно, о вот моя тема Синодонтис. Белый налёт на теле перешёл в язвы.
Желаю здоровья вашей рыбе!

[Shental Shental Посетитель]

Посадила в чистую воду (5л), туда же аэрацию поставила до вечера. Ехать из Москвы в область. Там есть и фильтрованная вода и отсадник.
В дороге(с учетом пробок и того, что ехать нужно будет аккуратно) - буду часа 4. Повезу сегодня вечером. На работе его оставить не могу - у меня отпуск начинается и возиться с его лечением некому будет.
Я тут нашла препарат (простите дилетанта, если не права)
JBL Furanol 2, 20 табл.
Для пресной и морской воды (не содержит медь).
Против бактерий рода Aeromonas, Pseudomonas, Columnaris, Flexibacter, Streptococcus и других.
Против гнойных, кровяных нарывов, ран, обгрызенных плавников, опухолей и т.д. Активное вещество Nifurpirinol действует быстрее и сильнее, чем антибиотики.
Может попытаться им полечить?

пожгете жабры аммиаком.

Аммиак купить нужно? А еще что?

Как это похоже на болезнь моего сома :sh_ok: Если интересно, о вот моя тема Синодонтис. Белый налёт на теле перешёл в язвы.
Желаю здоровья вашей рыбе!

Списибо ) И Вашим питомцам тоже.

[Наринэ Наринэ Житель]

Тест на аммиак и нитрит нужно купить. Зря сейчас пересадили, каждый час-два делайте подмену воды хотя бы на половину. Фуранол подойдет, но он слабее бактопур-директа, хоть и содержит одно вещество- нифурпиринол, только в меньшей концентрации. Если я ничего не путаю, посмотреть сейчас не могу, пишу по памяти. Пробуйте перевезти тетрадона. Перед перевозкой заменить всю воду и хорошенько проаэрировать. Воду полностью не доливать до верха, чтобы рыба не задохнулась. Периодически крышку в дороге открывать. Как довезете, то напишите жив ли. Дома сначала аэрацию в банку, потом готовите отсадник с отстоенной водой и переводите туда его осторожно и капельно, растянуто по времени.

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:
Остальное допишу позже.

[Shental Shental Посетитель]

Доехала. Пока жив, и кстати на редкость спокоен. В смысле не вялый, а именно спокойный - в пузырьки не лезет (поставила аэрацию), не дергается, не мечется, но и на дне не лежит - спокойно плавает, спокойно дышит. Цвет поярче стал и черноты на пузе меньше (ну или мне хочется так думать). Воду в бутылке я подсолила чуть-чуть - на 4 литра 1 ч.л. - ему там явно комфортно.
Поставила аэрацию.
Насколько нужно подсолить воду в отсаднике?
Еще не соображу как правильно фильтр подключить. В смысле, что я его не помыла когда вытаскивала из аквариума 2 месяца назад. Сейчас уголь я из него выкинула, потому что он был в ужасном состоянии, а вот с губкой что делать? Кипятить? Выкинуть?
Еще все зоомагазины по пути оказались закрыты уже. Поэтому с фуранолом сегодня не повезло. Купила в аптеке фуразолидон и бисептол. Жду дальнейших указаний.

[Наринэ Наринэ Житель]

Воду в отсаднике подсолить из расчета 1 столовая ложка без верха на 10 литров воды. Соль крупного помола. Осадок от соли в отсадник не вливать, растворять отдельно в банке. Губку от фильтра просто промыть водой из под крана и поставить на место в фильтр, можно предварительно прогнать фильтр в ведре, потом поставить в отсадник. Дозировки- бисептол 480 1 табл на 40 литров воды. Фуразолидон- 1 табл на 10-15 литров воды. Растворяете последовательно и вносите в отсадник. Потом всё размешиваете рукой и пересаживаете тетрадона. Табл растворяете отдельно в банке, измельчите в порошок потом разводите. Пока это всё. Остальное допишу позже.

[Shental Shental Посетитель]

Всё сделала.
Только меня смущает, что фильтр без угля (в качестве барьера) гоняет воду слишком сильно (кажется что тетрика слегка сносит, если он не гребет в обратную сторону), а мощность у него не регулируется. Может в контейнер для угля вату запихнуть?
Не нужно ли его покормить? Сегодня не кормила. Подплывает к углу на поверхности (когда подходишь к аквариуму), высовывает морду и смотрит на меня - он так обычно ведет себя когда есть хочет.

[Наринэ Наринэ Житель]

Только меня смущает, что фильтр без угля (в качестве барьера) гоняет воду слишком сильно (кажется что тетрика слегка сносит, если он не гребет в обратную сторону), а мощность у него не регулируется.

Что за фильтр? название. Можно просто аэрацию от компрессора. Компрессор у вас есть?

Не нужно ли его покормить? Сегодня не кормила.

Нет, пусть немного потерпит. Перевозка, новая вода, лекарство в воде. Пока не нужно сегодня кормить, живее будет завтра.
Вы молодец! Напишите литраж отсадника. Сколько и чего туда внесли. Как ведет тетрадон. на ране у тетрадона грибок.

Добавлено спустя 4 минуты 39 секунд:

Может в контейнер для угля вату запихнуть?

Уголь нельзя, он нейтрализует лекарства. Выкинули и хорошо.
Уменьшить поток:
Можно губку из паралона запихнуть в фильтр или на фильтр одеть насадку и отвернуть пузырьки в стенку, или можно чуть приподнять фильтр и пустить аэрацию по поверхности воды. так уменьшится водоворот.

[olly007 olly007 Житель]

Ольга, с общей аквы воду лучше не брать. Там при всем этом населении, кормлении вода не менялась. Значит и азотистые зашкаливают. А тетрадона нужно будет отсадить в подсоленую воду, взяв воду из общей аквы, этим только навредим.

Я имела в виду пересадить в отсадник и в нем с воды аквариума медленно перевести на чистую воду.
Но вроде как пока тетрик в порядке. Юлия, удачи в лечении!

[Shental Shental Посетитель]

Что за фильтр? название. Можно просто аэрацию от компрессора. Компрессор у вас есть?

Компрессор есть и работает (кстати раньше не обращала внимания, какой этот китайский компрессор жутко шумный, т.е.думала, что все так шумят - EHEIM на работе вообще никаких звуков не издает). Фильтр MAGI-200 Resun 200 л/час для аквариума на 60 л.

Вы молодец! Напишите литраж отсадника. Сколько и чего туда внесли. Как ведет тетрадон. на ране у тетрадона грибок.

Отсадник 20 литров, фактически воды помещается 17,5, т.к. есть некие выемки под провода.
Положила 1,5ложки соли, 1 таблетку фуразолидона, чуть меньше половины таблетки бисептола, всё растворила, перемешала и запустила тетрика.
Он спокойно плавает пока включен свет. Как только гасишь свет, он зачем-то лезет в пузырьки. Черноты на пузе однозначно меньше. На дне не лежал ни минуты, зато активно что-то там искал (как он обычно кусочки мотыля ищет).
Огромное спасибо за терпение и точные указания.

Но вроде как пока тетрик в порядке. Юлия, удачи в лечении!

Спасибо! Я о-о-очень надеюсь, что он поправится.

Если честно, то у меня рыба первый раз болеет. Бывало, что погибала рыба, но сразу и непонятно от чего, воспринималось это как есть - жалко конечно, но быстро забывалось. А видеть как мучается живое существо по твоей вине - это невыносимо.