Нужна консультация

[Саныч Саныч Посетитель]

Доброго времени, уважаемые аквариумнисты и прочие специалисты и хоббисты. Сегодня утром возникла душетрепещущая проблема. Ситуация следующая:

Три недели назад купил дочке аквариум AquaEl ShrimpSet 10 с полным: фильтр, обогреватель, подстветка.
По инструкции подготовили воду, добавили кондиционер для воды и жидкость с микроорганизмами, посадили растение безкорневое (как елочка). Купленными реагентами проверил воду 9по шкале в инструкции вода подходящая - желтая).
Через 3 дня выпустили в аквариум 2 гуппи (Самец и самка) и 2 Пицелии (самец и самка).
Три дня назад (в понедельник 08,10,2012) по рекомендации сотрудника Зоомагазина ПапаКарло разнообразили цветовую гамму аквариума двумя улитками и двумя Моллинезиями (желтая самка и черный смец).
Сегодня утром случилось следующее: Самец Пицелии был обнаружен подъеденым между стеклом аквариума и губкой фильтра, а самец Гуппи полуживой с объеденными плавниками по спине забился в самый темный угол аквариума и не выходит от туда даже на кормешку.

Подскажите, пожалуйста, что могло произойти и как дальше действовать.
Умершую рыбку из аквариума убрали, а самца гуппи изолировали пока в отдельную банку. при наблюдении за рыбками никакой агрессии друг к другу у них мы не наблюдали. Питание двухразовое 8.00 и в 18.00. питание - универсальный корм, который так же посоветовали в Зоомагазине Папакарло.

Спасайте, люди добрые, не понимаю что делать, дочка очень расстроится. если вечером увидит отсутствие двух рыб.

[Dasha Dasha Свой на форуме]

Купленными реагентами проверил воду 9по шкале в инструкции вода подходящая - желтая).

Это что за реагент?

Через 3 дня выпустили в аквариум 2 гуппи (Самец и самка) и 2 Пицелии (самец и самка).

двумя улитками и двумя Моллинезиями

Аквариум на 10л? Вы читали об условиях содержания? :pi_rat:

что могло произойти и как дальше действовать.

Ваши рыбы отравились. Вы им хоть воду подмениваете - если да, то опишите как.

Питание двухразовое 8.00 и в 18.00. питание - универсальный корм, который так же посоветовали в Зоомагазине Папакарло

Кормить достаточно один раз в день. За какое время они съедают у вас корм, на дно что-нибудь падает? Что за корм - название?
Для начала подмену воды сделайте - 30-40%. и не кормите пока.

[SherKhan SherKhan Свой на форуме]

Ох уж эти продавцы... Слов нет --)-- Был случай, но это уже совсем оффтоп и в следующий раз.
Растение "ёлочкой" наверняка роголистник какой-нибудь,улитки наверняка ампулярии, а корм какой-нибудь акваменю(ибо более никто "универсальных" кормов вроде не выпускает). Если так, то при таком кол-ве рыбы и наглости ампулярий, они могли:
1) Как уже говорилось, потравиться.
2) Рыбы могли быть больными.
3) При стеснённости и отсутствии укрытий, рыбы могут опускаться спать на дно, где ими не прочь полакомиться ампулярии (было и такое, одно время даже петух на ночь прятался в декор поглубже).
Самый оптимальный вариант для Вас, срочно прочитать наставления "новичку" и исправлять ситуацию бОльшей аквой или пересмотром обитателей в пользу креветок/пары-четвёрки гуппи(от вида)/1 петушка(макси)/3-5 неонов(от вида)/3-5 данио(от вида) (всё строго ИЛИ!)
Для более конкретной помощи, заполните, пожалуйста, анкету и приложите фото аквы в целом и пострадавших в отдельности.

[дядя Вова дядя Вова Старейшина]

Заполните, пожалуйста, анкету полностью. НЕ очень понятно, что у вас там - начиная от объема и заканчивая оборудованием. Обо всем напишите подробно.

[Саныч Саныч Посетитель]

Это что за реагент?

Реагенты JBL для тестов на NH4 и Ph.

Аквариум на 10л? Вы читали об условиях содержания? :pi_rat:

- читал, но судя по вопросу опытного человека придется еще раз перечитывать:)

Ваши рыбы отравились. Вы им хоть воду подмениваете - если да, то опишите как.

- Подмену воды делаю после чистки грунна сифоном, последний раз делал в воскресение (ну и первый соответственно). Подчистил грунт, ушло примерно 1/3 воды, что ушло долил филтрованной водой.
[quote=""Dasha""] Кормить достаточно один раз в день. За какое время они съедают у вас корм, на дно что-нибудь падает? Что за корм - название?
Для начала подмену воды сделайте - 30-40%. и не кормите пока.[/quote] - Tetra Wafer Mix. Все, что насыпаем съедается менее чем за 3-4 минуты, на дно опускается не более нескольких хлопьев.

[Dasha Dasha Свой на форуме]

9по шкале в инструкции вода подходящая - желтая)

9 - это рН, желтая - аммиак? Когда в последний раз делали тесты?
На ваш объем, у вас совсем не подходящее население - и как уже выше писал Владимир, или население менять под объем, или объем под население. Иначе смерти неизбежны. :ny_tik:

Рыбы могли быть больными.

Вполне вероятно.

[Саныч Саныч Посетитель]

Заполните, пожалуйста, анкету полностью. НЕ очень понятно, что у вас там - начиная от объема и заканчивая оборудованием. Обо всем напишите подробно.

1. Описание проблемы: Съедена рыба и обкусаный плавник
2. Литраж/габариты аквариума: 10 литров Aquael Shrimp Set 10
3. Когда запущен аквариум: 22.09.2012
4. Параметры воды: цвет воды при тесте на NH4 совпадает с показателем 0-0,3 mg/L
5. Рыбы в аквариуме: 2 гуппи - самец самка
2 пицелии - самец самка (Уже одна пицелия - самка)
2 улитки ампулярии
2 моллинезии - самец самка
6. Растения в аквариуме: Роголистник
7. Подкормка для растений: не подкармливаются
8. Подача углекислого газа (CO2): Отсутствует
9. Грунт в аквариуме: щебенка мелкая, фракция 2-3мм
10. Декорации в аквариуме (коряги, камни, украшения и тп): прозрачные камушки на дне.
11. Фильтрация: штатный фильтром «PAT-MINI»
12. Температура в аквариуме: 25-29
13. Аэрация: Отсутствует
14. Подмена воды в аквариуме: С 23,09,2012 по сегодняшний день подмена воды была только один раз 06.10.2012 после чистки грунта фильтрованная вода Шишкин Лес
15. Попадает ли прямой свет из окна в аквариум: Нет
16. Освещение в аквариуме: штатная лампа 9Вт
17. Кормление: двух разовое 8.00 и 18.00. По щипотке корма tetra wafer mix. корм съедают за 3-4 минуты полностью.
18. Недавние изменения: За три дня до проблемы подселили в аквариум 2 улитки и 2 моллинезии

[Fishermen555 Fishermen555 Житель]

чистки грунта фильтрованная вода Шишкин Лес

- Речь об этом ?

[Саныч Саныч Посетитель]

Криво написал, сам не сразу понял при прочтении:) Грунт сифоном подмыл, а 1/3 воды аквариума, которая ушла в сифон, восполнил фильтрованной водой Шишкин лес.

[Fishermen555 Fishermen555 Житель]

- Речь об этом ?

сори, ссылочка вот: ...

[Саныч Саныч Посетитель]

Прошла половина дня - гуппи самец, которого отсадили утром в банку, расправился, начал плавать по банке бодренько, хвост приобрел опять рыжеватый оттенок, а утром вообще сероватый был, побледневший.

Добавлено спустя 37 секунд:

- Речь об этом ?

сори, ссылочка вот: ...

Да.

[Fishermen555 Fishermen555 Житель]

Могу ошибаться конечно, я не профи, но !!! Согласно даным приведенным выше по ссылке , для Шишкин лес значение общ.жесткости составляет <0,1 мг-экв/л, если это пересчитать на немецкий градус жесткости ( gH) чаще всего применяемый в аквариумистике ( 1.000 (мг-экв/л) = 2.804 Немецких градусов)....
Получается что вы льете дистилят в свой аквас, тоесть Шишкин лес это практически дистиллят ! Зато натрия 170 мг/л, это дофига !
Тоесть воду буферизируют - ----- скорее всего содой :ps_ih: , дешовая технология: берем воду из крана пропукаем через систему обратного осмоса на реминерализации тоже денежки особо не затрачивают, бухают соду ( или чтото в этом роде) для стабилизации рН и вкусовых качеств, разливают по бутылкам и в супермаркеты !!! Максимальный подъем за минимальные деньги. :-) Для акваса это вода от лукавого.

Мое имхо на предмет гибели моллинезий: Требования содержания моллинезий : Моллинезия (Mollienesia) , обратите внимание рекомендуемая жесткость (gH) от 10 нем. градусов,- у вас общая жесткость менее 0.28 нем.гр ! Ко всему если вы принесли из зоомагазина рыбку и при адаптации к воде в вашем аквариуме постепенно выровняли только температуры, то этого не достаточно ! Есть еще такой параметр как рН и даже если разница составила всего навсего 0.5 еденицы, то следует понимать что по логарифмической шкале это соответствует мгновенному изменению концетраций кислоты и щелочи в среде обитания рыбки почти в 3 раза !Если отклонение еще более значительное, то животное или растение легко и быстро может погибнуть. Резкие скачки рН не менее опасны чем резкие перепады температур, а моллинезии рыбки нежные. Вот так. :nez-nayu:

[дядя Вова дядя Вова Старейшина]

Пецилии и моллинезии (что, в принципе, одно и то же - биологический вид один) не могут жить в 10 литрах, это рыбки не самые мелкие, и это объем не для них. Гуппи - другое дело, несколько штук вполне могут существовать.
Перенаселение! Большая рыбка в маленьком объеме или Почему моя рыбка болеет

[Fishermen555 Fishermen555 Житель]

Пецилии и моллинезии (что, в принципе, одно и то же - биологический вид один) не могут жить в 10 литрах,

- Само собой разумеется, но если рассматривать даже и 10 л, то не думаю что это могло привести к их быстрой гибели, ко всему если моллики молодые и не достигли своих нормльных размеров то точно не из-за объема сдохли за трое суток, а вообщем согласен с вами, для моллинезий я бы рассматривал баночку от 100л минимум..

[Саныч Саныч Посетитель]

Я бы хотел еще раз уточнить ситуацию:
Мооли в порядке. проблема с пицелией-самцом, которую утром обнаружили с выеденым брюшком и с гуппи-самцом, у которой покусан верхний плавник. при этом остальные рыбы своим видом не показывают, что что-то нетак. Возможна ли ситуация, что друг друга это самцы Гуппи и Пецилии подъели?

[дядя Вова дядя Вова Старейшина]

фильтрованная вода Шишкин Лес

Я бы очень настороженно относился к использованию всякого рода покупной воде. Кроме того, что озвучил уважаемый Александр ( Fishermen555), надо принимать во внимание, что там могут находиться и разные не санкционированные добавки, типа консервантов, о которых, возможно, ничего нигде не указано. Пищевая промышленность сплошь этим грешит. Не утверждаю однозначно, но вероятность этого существует. Где-то года два назад на форуме проходила тема об использовании покупной питьевой воды. Сейчас точно не помню, за давностью времени, что там было обнаружено, но вода оказалась непригодная для аквариума.

[Fishermen555 Fishermen555 Житель]

которую утром обнаружили с выеденым брюшком

- если рыбка была со слабым иммунитетом, в новый аквариум подселили без правильной предварительной адаптации то легко могла погибнуть. В любом случае 10 л не для моллинезий, а вода Шишкин лес - шмурдяк. :-): - она не подходит ни молликам, ни растениям и вам ее пить не советую.

[дядя Вова дядя Вова Старейшина]

Возможна ли ситуация, что друг друга это самцы Гуппи и Пецилии подъели?

В живом виде могут покусать плавники, это бывает у разных рыбок, но брюхо могут выесть только после того, как рыбка померла. Возможно, была травма, чистая случайность, но живот на живой рыбке выедать - что-то про такое не слышал.

[Sapozhnikov-Aleksey Sapozhnikov-Aleksey Житель]

Понаблюдайте за обитателями. Вполне возможно, что молли может хулиганить - бьет рыбу. У меня такая же проблема была, пока акву не засадил растениями густо. Да и то нет-нет да пресанет пецилий.

[Dasha Dasha Свой на форуме]

Мооли в порядке.

Вы так думаете, потому что она еще плавает?

при этом остальные рыбы своим видом не показывают, что что-то нетак

А вы уверены, что увидите это "не так" вовремя, а не когда уже будет слишком позно.
В любом случае нужно что-то менять, если вы хотите красивый аквариум в котором долго живут здоровые рыбки. Почитайте, здесь очень много интересных и познавательных тем для новичков. :mi_ga_et: