Ускорение запуска аквариума

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

Мне кажется, всё тоже было бы отлично ))

Ром, мы же не запуск обсуждаем))) Если без старой воды и нужно быстро, то биостартеры реально помогают.

[Roman Roman Администратор]

Мы обсуждаем всю коммерческую химию.
А она, в частности, используется и для запуска и для водоподготовки.

то биостартеры реально помогают.

Объясни мне, почему я без проблем запускаю клиентские аквариумы без какой-либо химии и старой воды?
Что я не так делаю? )

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

Что я не так делаю? )

Как говаривал незабвенный друид :hi_hi_hi: "Не знаю, воткнул и растет. Наверное руки такие" ;;-)))

я без проблем запускаю клиентские аквариумы без какой-либо химии и старой воды?

Ну вот прям грунт из пакета, пластик из пакета, рыбу из пакета и воду из водопровода? Тогда не знаю :hi_hi_hi: А если туда баклажку воды из соседнего клиентского, или фильтру какую-нить убитую но из другого аквариума до следующего своего приезда, или растючку, тоже не из теплички- то тогда знаю :-)

[Roman Roman Администратор]

Ну вот прям грунт из пакета, пластик из пакета, рыбу из пакета и воду из водопровода?

Если клиент наставивает - да, с некоторыми нюансами, в плане длительной активно аэрации, небольшого количества рыб и разъяснения клиенту, что может пойти не так, с оставлением небольшой дозы геацинта на случай проблем.
Но 90% клиентов соглашается на стандартную схему с полуторанедельным ожиданием до высадки.

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:

А если туда баклажку воды из соседнего клиентского

Практика показывает, что это не так сильно ускоряет запуск, как об этом поют. )

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

Но 90% клиентов соглашается на стандартную схему с полуторанедельным ожиданием до высадки.

Ключевое слово :co_ol: Я об этом же и говорю

и нужно быстро,

Практика показывает, что это не так сильно ускоряет запуск, как об этом поют. )

Тут соглашусь. Горсть старого грунта или старый фильтр намного эффективнее.

[Roman Roman Администратор]

Горсть старого грунта

Не согласен. Никакого толка.

старый фильтр намного эффективнее

Глубоко согласен. Запуск с рабочим внешником - самый стабильный запуск. Идеальный вариант.

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

Не согласен в корни. Никакого толка

Ну и зря))) как ты говоришь, за одного практика- 10 теоретиков?))
Перезапуск "мангров". Новое все- грунт, камни (ну, не новые, но мытые в белизне), коряга. Наполнители внешника- полностью стираные. Да тех губок там и не много. Старое только 3 кг грунта над фальшдном. (общее количество грунта с лавой около 40литров) Ну и литров 10 старой воды, которая побывала перед этим в ванной и в которой плавали рыбы.. Собрал, залил водопровод (с хлоркой, понятно), выпустил рыбу (а у меня, как ты помнишь, достаточно плотно), кинул два кубика артемии и пошел спать. Наутро аммиак-ноль, нитрат 10. Ну, нитрит подержался пару недель на уровне "следов". Эт я тебе только про ту банку рассказываю, которую ты хорошо знаешь :hi_hi_hi:

[Маргарита Маргарита Житель]

Практика показывает

Моя практика именно это и показала. Конечно, она в корне не верная, но опыт он и есть опыт. Аквариум как подарок появился в доме неожиданно. Вместе с пакетиком грунта, самым плюшевым компрессором и двумя пластиковыми растениями. Засыпали грунт, залили воду из под крана (не было столько отстоянной), воткнули веточки, включили компрессор. И вот оно счастье! На следующий день ребенок задолбал "хочу рыбку"! Ну сала в голове нет и нет времени от счастья залезть в интернет почитать опытных. Поехали в магазин за рыбкой. Продавец "добросовестно" посоветовал в двухдневный аквариум залить АкваСейф уже упомянутый и сразу после этого посадить рыб. Так и было сделано. На следующий день одна из рыб покрылась белым пушком (это была балу, которая потом с появлением у меня каких-то знаний переехала к соседу на четвертый этаж в большой аквариум и живет там по сей день). Ну я естественно подумала, что в этом виноват кондиционер. Слила всю воду, залила новую из под крана. С этого момента я больше ничего не добавляла. Вода ни разу не помутнела, как ни странно, а фильтр у меня вообще появился только через месяц, если память не изменяет. Так что я считаю, что мой аквариум запустился сам очень быстро, без всяких ухищрений на обычной водопроводной воде. Потому что я всегда считала, что водопровод - это та же речка, только прошедшая фильтры грубой очистки и сдобренная хлором, который улетучивается в течении часа.
Свой акватерр я запускала "в голую" тоже без добавлений чего либо из старого аквариума. Но не из-за упрямства, а для того, чтобы не занести водоросли. И так же он запустился очень быстро, без помутнений, без сбоев.
Не подумайте, это ни в коем разе не совет, это просто опыт. Опыт без химии и без "помощи".

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

Потому что я всегда считала, что водопровод - это та же речка, только прошедшая фильтры грубой очистки и сдобренная хлором, который улетучивается в течении часа.

И который (хлор, в смысле) подавляет микрофлору, в т.ч. и полезну. А напрягись, ты тех рыбок, что купила, небось вылила из пакетика? :hi_hi_hi:
А в акватер, небось, растения сажала не из теплички, а из аквариума, пусть и чужого?
Рит, никто и не спорит о том, что естественный запуск самый лучший)) Но запустить банку с нуля и сразу с рыбой на всем новом рискованно. Но с биостартерами- риск намного меньше.

[Маргарита Маргарита Житель]

Рит, никто и не спорит о том, что естественный запуск самый лучший))

А я и не говорю, что он лучший. Я говорю, что он обычен и на мой взгляд ни сколько не отличается. Но это лишь мое мнение. Я не претендую на объективность. Просто рассказываю свою практику.

А в акватер, небось, растения сажала не из теплички, а из аквариума, пусть и чужого?

Да. Мои, твои, Димины. Но перед этим акватерр стоял больше месяца просто с водой.

Но запустить банку с нуля и сразу с рыбой на всем новом рискованно.

А я и подчеркнула, что мой опыт нельзя принимать за призыв к действию. И просто повезло, что никто не сдох тогда. Но, я уверена, что в этом везении есть капелька закономерности. Возможно у меня водопровод хороший. Причин может быть много. Но суть.

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

Но перед этим акватерр стоял больше месяца просто с водой

А вот и разгадка))) Эти бактерии в воде берутся не только из старой воды, субстартов или биостартеров. Они берутся и "из ниоткуда" :hi_hi_hi: В смысле, вероятно в воздухе их споры присутствуют. :ro_za:

[Roman Roman Администратор]

Эт я тебе только про ту банку рассказываю, которую ты хорошо знаешь

Значит без грунта было бы почти тоже самое. Практика, это когда ты 10 раз сделал так и 10 раз также, но без сувания грунта.

Возможно у меня водопровод хороший. Причин может быть много. Но суть.

Это и есть главная причина. В Питере сервисникам очень повезло с водой - её параметры многое прощают и позволяют. Плоха она только для растений. И то не всегда.

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

Практика, это когда ты 10 раз сделал так и 10 раз также, но без сувания грунта.

Да перестань. Если бы я с нуля залил банку, пустил кучу рыбы и покормил заморозкой не размороженной, то тут же получил бы "ахтунг" :-) Я его и получал, когда так делал :hi_hi_hi:

[Маргарита Маргарита Житель]

Эти бактерии в воде берутся не только из старой воды, субстартов или биостартеров. Они берутся и "из ниоткуда" :hi_hi_hi: В смысле, вероятно в воздухе их споры присутствуют. :ro_za:

Может. Вам, опытным, виднее. По мне так они изначально в воде присутствуют )). Только потом адаптируются и колонизирутся под конкретный "искусственный водоем" (читай, аквариум), грубо конечно мысль сформулировала, но суть, думаю, понятна.

[Roman Roman Администратор]

Если бы я с нуля залил банку, пустил кучу рыбы и покормил заморозкой не размороженной, то тут же получил бы "ахтунг"

И что? При чем тут это?
Запускать нужно с включением мозгов. Как я уже говорил, я делаю форсированные старты. Рыба при этом 2 недели не кормится, и ес-но 2 астронотуса в 200 литров сразу не пихаю.

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

Запускать нужно с включением мозгов.

Этого никто не оспаривает :-)
А если без мозгов нужно сделать. Вот если "надаааа!" Причем, как Винни-Пуху- всего и сразу? У тебя таких клиентов не было? А у меня и такие были. Хочешь- на були б грошi- я без гринписовских комплексов :hi_hi_hi:
Если мы говорим об ускорении запуска (как заявлено в названии темы :-): ), то один из вариантов ускорения- комплекс старых материалов (кто на что богат- фильтр, грунт, вода, а лучше- все вместе). А, если ничего нет, то биостартеры. Поняятно, что не любая банка и не всегда. Но, в общем случае, позволяет ускориться, если с нуля.

[Roman Roman Администратор]

Просто по моему глубокому убеждению, внесение небольшого количества грунта или воды ничего не дает при пустом фильтре.
Вносить много - идиотизм, представь, мне на запуск 500 литровика надо литров 100-200 тащить ))) С грунтом тоже самое.
А раз польза невелика, то ею можно пренебречь, другое дело живой внешний фильтр. С ним баланс на раз встает.

Насчет биостартеров, я позже обширно отпишусь в теме про коммерческую химию.
Вкратце с ними чутка быстрее и мягче, но при передозе можно получить проблем, как ни странно )))
И избежать видимой бак. вспышки один фиг обычно не получается )

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

мне на запуск 500 литровика надо литров 100-200 тащить )))

Не, ну это перебор)) Я чуть по-другому делаю. Немного субстрата и условия для быстрого развития бактерий. Ну, как ты понимаешь, в прямом эфире об этом писать я не рискну :hi_hi_hi:

другое дело живой внешний фильтр. С ним баланс на раз встает.

Ну, это идеальный вариант. Даже внутренний, если живой, и то чувствительно дает.

И избежать видимой бак. вспышки один фиг обычно не получается )

Да. Но я решил, что если она хочет идти, то пусть идет, а если я не хочу ее видеть, то мне в помощь блондофильтр с 1 мкм картриджем и коагулянт. Так и живем. Она идет, а я ее за час гашу. И все довольны)- и запуск быстрый, и вода чистая))

но при передозе можно получить проблем, как ни странно )))

А вот это интересно. Колись! :-)

[Alex Sokolow Alex Sokolow Житель]

Поддержу Романа.
Смысла в бактериях из баночки не вижу. Они такие же спящие, как и постоянно присутствующие в воздухе. Источником последних будет любая лужа, хоть раз появившаяся во дворе, роса и, естественно, ветер, любая наша одежда и мы сами. Просыпаться эти бактерии будут в одно и то же время. Скорость их размножения огромна. Мне тут сразу вспоминается школьный учебник, в котором одна бактерия достаточно быстро переходит в вагоны по объёму.
Источником бактерий, более приемлемым, чем баночки я бы назвал растения. Как не странно, но с ними запуск происходит лучше, чем с песком из старого аквариума.
А про фильтр Роман уже писал :-):
И ещё. Самый идеальный вариант бактериальной вспышки как раз такой, чтобы её было видно. Тут уж не промахнёшься :-):

[Roman Roman Администратор]

Колись!

А чего колоться, запихай в свежий аквариум двойную-тройную дозу бактозима, и аквасейф залей, потом поржешь - запускаться будет дольше чем без химии. На всем грунте и декоре появится бак. слизь, аналогичная той что на корягах - слизь будет везде. )))
Один раз увидел такое в свежезапущенном (не мной) аквариуме.
Потом 2 раза повторил ))