Освещение для аквариума на мощных светодиодах.

[Nikolaykz Nikolaykz Житель]

Тему создал специально для обсуждения всех нюансов светодиодного освещения для аквариума на мощных светодиодах.
Metal

Я бы собрал 2 схемы, с 4-мя ледами и 3-мя. Подключил их одновременно и сравнил между собой. У диода есть мин. напряжение подключения. Вполне вероятно его хватит , чтобы завести леды.

[Metal Metal Старейшина]

Сегодня переделал вот этот светильник: Cветодиодное освещение аквариума
Там работали 4 хте от одного драйвера и 2 хте от другого аналогичного. Перепаял провода и сделал по 3 хте на драйвер. Совсем другое дело. Борисыч был на 100% прав.

[LampCos LampCos Свой на форуме]

Там работали 4 хте от одного драйвера и 2 хте от другого аналогичного. Перепаял провода и сделал по 3 хте на драйвер. Совсем другое дело. Борисыч был на 100% прав.

Эх, не успел тоже поучаствовать. Хочу тоже добавить. Чтобы драйвер работал как можно с бОльшим КПД, надо чтобы питающее напряжение было на 2-3 вольта больше, чем сумма падений на диодах. Кстати, Дим, у Юры от 24 вольт питается цепочка из 6 диодов, а это 20 вольт падения, против 19 в на 4 диода (Борисыч, без обид :hi_hi_hi: )

По поводу: почему здесь не имеет смысла использовать драйверы на 220В.
1. В крышку заходит низкое напряжение - это безопасность.
2. Гибкость конструкции несравнима по отношению к сетевым драйверам

П.С. кстати, Дим. и вправду на "Электронщике" диоды по 70р за звезду. НЕо, Юра, их почему то забраковал немного - говорит очень странно такой бин по такой цене :-(
А так по светильнику :co_ol:

[Metal Metal Старейшина]

Так мне первый светильник считай Юра сдела, все по его инструкциям было. На хте рояль блю не так заметно было, а вот когда кул вайт зацепил, те 4 диода значительно слабее светили, чем два кулвайта от такого же драйвера.
Похоже все таки эти китайские драйверы не соответствуют заявленным характеристикам. Хотя в их даташите одни ошибки. :hi_hi_hi:

Юра сейчас использует другие драйверы, те похоже нормально тянут и при 15в 4 диода на 1а.

[greblin greblin Старейшина]

те похоже нормально тянут и при 15в 4 диода на 1а.

Это ни о чем , напряжение на диоде ? Потребляемый ток ? Визуальные ощущения глаза не могут говорить о работе . И LampCos прав , на 4 диода надо блок питания минимум
18 вольт и ток ампера 2-3 .

[борисыч борисыч Профессионал]

Вообще то надо бы рассматривать данный светильник конкретно, а не в общих чертах. Только тогда, на мой взгляд, уместно сравнение с другими конструкциями. Дима использует драйвер на микросхеме MBI6651 (понижающий DC / DC преобразователь), а от сюда и требования к источнику питания. Кому интересно, вот ссылка на даташит этой микрухи ... , правда на импортном, но схемы, графики и таблицы можно посмотреть даже не зная языка. Вот как то так.

[greblin greblin Старейшина]

Ну так о чем и речь , драйвера не соответствуют диодам . Изначально занижена мощность . Кпд порядка 90 % при использовании диодов на 1 ампер . Так что вопрос остается открытым , что мы имеем при использовании диодов на 1.5 ампера и этом драйвере ? Теория с указанием даташита тут не прокатит , желательно в цифрах и по прибору . Разница в яркости будет значительная при напряжении 3.2 вольта и токе 0.9 а и при напряжении 3 вольта и том же токе .

[Metal Metal Старейшина]

Так я эти диоды и не планировал от 1.5а подключать.

Теория с указанием даташита тут не прокатит

Почему?

[LampCos LampCos Свой на форуме]

Юра сейчас использует другие драйверы,

американские MeanWell LDD

И LampCos прав , на 4 диода надо блок питания минимум
18 вольт и ток ампера 2-3

Борисыч первым это сказал.
А какой ток нужен от блока питания - это только зависит от конкретного светильника.
Вообще по мощности, хороший блок питания потянет всю нагрузку всего лишь с 10% запасом по мощи, работая при этом на макисмальном КПД (господа электрики где ваши советы? ау...)
Хороший - опять же Mean Well, их в электронщике навалом на любой кошелек и мощнгости.
Вот моряки вообще гоняют свой свет и при 48Вольтах, правда используют уже другие драйверы на напряжение до 56В.
Просто все упирается в достижение соотношения: необходимое количество цепочек/количество диодов/нужное число каналов регулирования/какой БП получится достать. (Москва не в счет)
По поводу указанной микрухи - сама она не плоха, все упирается в реализацию.
А вообще предлагаю, не утяжелять Димину тему про светильник теорией про светодиоды. Может есть смысл открыть новую тему именно про свет на диодах, их расчет и т.д, только именно про светодиоды мощные а не на ленте для подсветки? Как думаешь, Дим.
Вопрос по крышке. Дим, радиаторы будут спрятаны под основной крышкой? Тогда советую поставить на радиаторы вентиляторы

[Metal Metal Старейшина]

Да, отдельная тема гуд, создавай))

Светильник с первого поста будет не под крышкой, это открытый светильник. А бывший морской оснащен кулером.

[борисыч борисыч Профессионал]

Ну первое:
Драйвер - это источник тока для светодиодов. У него нет параметра "выходное напряжение", только выходной ток и мощность. Проще говоря, драйвер выдаст только то значение тока на которое рассчитан и ничуть не больше, напряжение- по потреблению светиком. Скажем при одном светике 3 в., при двух 6 в. и т.д., в зависимости от мощности и входящего напряжения для DC/DC драйверов. По этому, на Диминых светиках, падение напряжения будет распределяться в линейке по 2.85 В, не больше, больше им не нужно, а вот сможет ли драйвер выдать эту сумму падения напряжения и зависит от входящего напряжения, типа и конструктивных особенностей драйвера.
Второе:
Каждый драйвер имеет максимум КПД только при определенных значениях входящего напряжения и выходящего тока. 100% КПД у драйверов, может и есть в «природе», но я пока не встречал.
Третье:
С мощными сетодиодами не все просто, с увеличением тока имеем прирост светового потока, но чем ниже ток (в разумных пределах от номинала), тем выше КПД светодиода. Тоже прирост, но по меньше. Не значительное уменьшение тока от номинала нам на руку- сэкономим на площади радиатора, если невзначай немножко просчитались и увеличим срок жизни светодиода, лучше будет температурный режим. По люменам не проиграем, а даже выиграем. Даже не большое увеличение в люмен на ватт, а у Димы это прилично, так как разогнанный светодиод (его номинальный ток при 139 люмен-350 mа) и как пишет производитель будет в приделах 300 люм.на ватт. При разогнанном светодиоде, а при таком токе его мощность уже грубо 3 ватта, будем иметь 900 люмен. Умножим на 12 светиков-10800 люмен. Это класс и уж точно заметно увеличение светового потока на «глазок». Правда все это имеет свои подводные камни. Охлаждение. Не менее 80 кв.см на светодиод, а лучше как писал Владимир (LampCos) принудительный обдув. Правда , если верить производителю севетика, то его температурный режим под 150 гр.Это что то, но с трудом вериться. :sh_ok:

[alwspb alwspb Житель]

300 люм.на ватт

Это какие светодиоды имеют такую светоотдачу?

[борисыч борисыч Профессионал]

Прошу прощения, что то просчитался, обычно дается люмен на ватт, вот машинально и посчитал. --)-- 300-350 люмен на диод, при токе 1А, но даже при этом, 3600 люмен тоже не плохо. При пересчете на люксы и расчете освещения примерно будем иметь на дне 1500 люкс, а на поверхности 10000 люкс при 45% площади освещения поверхности и 100% дна.При меньшем % площади освещения поверхности до 40000 люкс.

[greblin greblin Старейшина]

(господа электрики где ваши советы? ау.

Смысл ? Тут изначально все через :ps_ih: . Драйвера не соответствующие диодам ( не собирался гонять на 100% мощности , но это не избавляет от установки драйвера на 1.5 а - а там уж регулируй как нужно ) , блок питания на пределе возможностей ( запас по мощности должен быть не менее 30 % ) .

При пересчете на люксы и расчете освещения примерно будем иметь на дне 1500 люкс,

Забейте на лм\вт ( это всего лишь показатель яркости фактически не имеющий к уровню освещенности отношения в виду слишком малого размера источника ) это точечный источник света и без нормальных отражателей вам понадобится либо выход на полную мощность , либо установка нормальных отражателей , либо добивание количеством .

Добавлено спустя 14 минут 44 секунды:
Я уже писал что яркость (лм ) не суммируется , берем источник 600 лм + идеальные условия ( световые потери 0% ) . Добавляем еще один источник 600 лм . Сколько будет суммарная яркость ? Ответ прост 600 лм и останется . И чтоб достичь большей яркости надо менять источник на более яркий , а не ставить еще кучу таких же . Но идеальных условий не бывает + источник малого размера , поэтому надо идти по пути - работа на нужной яркости + количество способное покрыть размер дна , либо утановка отражателей . И естественно мне не понятна установка слабых драйверов на изначально мощные диоды ( на срок работы это не повлияет ) , охлаждение - ну так там и пассивного хватит даже на полной мощности ( при правильном подборе радиатора ) .

[Metal Metal Старейшина]

Вот где бы мне люксометр найти, все бы прояснилось! А так спор не о чем.

[greblin greblin Старейшина]

Дим он стоит чуть дороже нормального драйвера ( порядка 1000 ) . Вот только не герметичный :-): . Замерь лучше напряжение на диоде и ток , это даст более полную картину , можно будет хоть на примерные показатели в даташите диода глянуть ( тестер надеюсь найти проще ).

[alwspb alwspb Житель]

Я уже писал что яркость (лм ) не суммируется , берем источник 600 лм + идеальные условия ( световые потери 0% ) . Добавляем еще один источник 600 лм . Сколько будет суммарная яркость ? Ответ прост 600 лм и останется

Маэстро, ну ерунду ведь пишете...
Давайте возьмем один источник 600 лм. И осветим им площадь 1 м2. Какая будет освещенность? По формуле - 600 люкс. Нет возражений?
Теперь добавим еще один такой же источник и направим его на ту же самую площадь. Вы говорите суммарная яркость не изменится? Значит и освещенность поверхности не изменится?
А я точно Вам говорю - это не так. У меня в ванной 9 лампочек накаливания. И если 8 из них погаснут, то будет темнее, чем если горят все 9 :)

[greblin greblin Старейшина]

А если внимательно перечитать написаное ? Берем идаельные условия - световые потери 0 % . ;;-))) + не забываем и размере источника .

[Metal Metal Старейшина]

Я лучше посмотрю по тому, как растения себя чувствовать будут и буду придерживаться мнения людей, которые сделали себе такой свет. А не долбную теорию без практики! :pi_rat:

[greblin greblin Старейшина]

Хотя можно обьяснить проще - вкрутите одну лампу 100 вт - посмотрите на яркость , потом 4 по 25 вт ( мощность то одинаковая 100 вт ;;-))) ) . Ну и где будет уровень освещенности больше ?