flicker
Аватара пользователя
Житель
Барнаул, Алтайский край
549 / 238 раз

Запитка нескольких реакторов типа "колокол" от одной трубки

4481

Как устроить несколько "колокольчиков" с питанием от одной трубки (одного дросселя), чтобы подача в каждом из них была более или менее одинаковой?


CO2 реактор типа колокол
Как автоматизировать подмену воды в нескольких аквариумах
Колокол для СО2
Автоматическое наполнение колокол со2
Донный фильтр обратного типа.
flicker
Аватара пользователя
Житель
Барнаул, Алтайский край
549 / 238 раз

У меня пока 3 идеи:
1. Утром подавать под давлением до набора полного колокола. Это неудобно, т.к. это каждодневная морока, да и одного объема колокола на период освещения не хватит.
2. Идея номер 1, только на входе э/м клапан и электронный таймер, который отпирает клапан несколько раз в день на пару секунд, "перезаряжая" колокол. Неудобно, т.к. это стоит дополнительно 1500 рублей.
3. Перед входом в каждый колокол в трубку воткнуть рябину. Тогда, по идее, при достаточно большом давлении мы получим малый ток газа. Тогда перед каждым колоколом будет одинаковое и достаточно большое давление, и подача будет осуществляться в каждый из них. Недостаток - надо идти за рябиной :-) , да и будет ли это работать?
Ю.В.
Аватара пользователя
Старейшина
Kyiv, Ukraine
22912 / 10768 раз
16

flicker Неудобно, т.к. это стоит дополнительно 1500 рублей.
На СТО,б/у клапан от, например, абсорбера. Прекрасно работает от 9 В.
flicker перед каждым колоколом будет одинаковое
Не будет одинаковое, т.к. ветки разные.
flicker достаточно большое давление
Рябина продавливается где-то на 0,3-0,5 атм
А не проще поставить несколько краников, несколько счетчиков пузырьков и кранами отрегулировать нужную подачу газа в каждый колокол?
dimetrius
Аватара пользователя
Житель
Германия, Липпштадт
2649 / 1258 раз

Притопить купола все до одного уровня, тогда и давление в них будет одинаковое, и кран нужен один. Но это, я думаю, только если аквариумы стоят примерно на одном уровне. Или перед каждым куполом поставить обратный клапан, что-бы не было "перетока" из одного в другой. Но это только теория, нужна проверка на практике. :dr_ink:
flicker
Аватара пользователя
Житель
Барнаул, Алтайский край
549 / 238 раз

Ю.В. А не проще поставить несколько краников, несколько счетчиков пузырьков и кранами отрегулировать нужную подачу газа в каждый колокол?
Один краник = 300 руб. Итого 600 рублей перерасход + туча трубок через полквартиры

Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд:
Ю.В. Не будет одинаковое, т.к. ветки разные.
Мне и не надо прецизионно одинаковое. Надо, чтобы капало в каждый.

Попробовал просто поставить их. Уровень в двух держится на уровне третьего колокола, у которого испускная трубка выше остальных. И этот уровень лишь пульсирует при выходе пузырька. Сейчас буду пробовать с рябиной
Ю.В.
Аватара пользователя
Старейшина
Kyiv, Ukraine
22912 / 10768 раз
16

flicker Один краник = 300 руб
:sh_ok: ... И это еще дорогой.
dimetrius
Аватара пользователя
Житель
Германия, Липпштадт
2649 / 1258 раз

flicker + туча трубок
А зачем ? Трубка одна и тройники на первые два колокола.
flicker Уровень в двух держится на уровне третьего колокола,
Притопи третий до уровня остальных.

Добавлено спустя 6 минут 30 секунд:
Давление и подачу газа можно уровнять, если поставить развязку на трубку и сделать одинаковую длину и диаметр трубок от развязки до каждого колокола (система подачи топлива в диз.двигателе, там все трубки одинаковой длины)
flicker
Аватара пользователя
Житель
Барнаул, Алтайский край
549 / 238 раз

Ю.В. :sh_ok:
Эти пропускают газ, я регулирую дросселями camozzi
dimetrius Притопи третий до уровня остальных.
Давление и подачу газа можно уровнять, если поставить развязку на трубку и сделать одинаковую длину и диаметр трубок от развязки до каждого колокола (система подачи топлива в диз.двигателе, там все трубки одинаковой длины)
Это хорошо. Но как появится разница в уровнях 1-2 мм (Долью стакан воды, испарится меньше из-за пленки и т.д.), газ уже не пойдет. Нафиг мне такая неустойчивость?
Ю.В.
Аватара пользователя
Старейшина
Kyiv, Ukraine
22912 / 10768 раз
16

flicker Эти пропускают газ, я регулирую дросселями camozzi
Под колокол достаточно 0,1 атм, для рябины 0,3-0,4. Дросселируй на выходе из генератора или что там у тебя газ подает до 0,1-0,4. На таком давлении даже простые краны не травят.
Slavkin
Аватара пользователя
Свой на форуме
Новосибирск, ул. Сиреневая
243 / 404 раза

Давление и подачу газа можно уровнять, если поставить развязку на трубку и сделать одинаковую длину и диаметр трубок
Высота столба газа во всех трех колоколах будет одинаковой, независимо от разницы уровней воды в аквариумах, длины и диаметра трубок подачи (при одинаковой степени погружения колоколов в воду). Давление в колоколе определяется только разницей уровня воды в колоколе и в аквариуме. Так что проблем не будет, все три колокола будут работать нормально, никаких кранов/дросселей не нужно.
Это справедливо при малых расходах газа, типичных для наших задач (порядка 0,1-10 пуз/сек).

Добавлено спустя 17 минут 4 секунды:
ЗЫ: Возможно немного поторопился с ответом, не выяснив, а как собственно сделана подача? Какой источник газа?
Просто, если используете брагогенератор с избыточной подачей газа и автоматическим стравливанием излишков через перепускные трубки в колоколах (или через кромки колоколов) это одно, а если подача сделана без переполнния колоколов (с периодическим ручным стравливанием балластных газов), то это другая ситуация.
flicker
Аватара пользователя
Житель
Барнаул, Алтайский край
549 / 238 раз

Slavkin Высота столба газа во всех трех колоколах будет одинаковой
.. и находится на уровне одного наименее погруженного колокола. Это был мой опыт №1. Пузыри при малой подаче идут только в один колокол. При сильной подаче - во все колоколы.
Опыт №2 - с рябиной перед входом в каждый колокол дал неплохие результаты - 30, 10 и 4 пузырька в минуту в колоколах. На этом можно остановится или решать проблему выравнивания подачи. Но это уже только вопрос экономии газа

Добавлено спустя 10 минут 39 секунд:
Газу необходимо преодолеть давление столба h (p=g*плотность*h). А "h" то везде разный!
Фото Запитка нескольких реакторов типа колокол от одной трубки (photo#14524)
Slavkin
Аватара пользователя
Свой на форуме
Новосибирск, ул. Сиреневая
243 / 404 раза

flicker 30, 10 и 4 пузырька в минуту в колоколах.
Немного туплю, у Вас на каждый колокол установлен свой счетчик?
А во, схема появилась, то есть с автостравливанием через трубку. Тогда наверное логично соеденить колоколы последовательно - трубку через которую стравливается газ из первого колокола подключить к подаче во второй колокол, выход второго - на подачу третьего. При этом в первом колоколе h сделать чуть больше, во втором чуть меньше, в третим еще меньше. Тогда ставим один счетчик пузырьков на входе, а из третьего колокола происходит стравливание уже в комнату.
Сложно здраво размышлять второго января :)
flicker
Аватара пользователя
Житель
Барнаул, Алтайский край
549 / 238 раз

Вот это хорошая идея! Один путь - один ток, его и регулируем!

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:
Но тут вопрос возникает - во второй колокол что попадет: чистый CO2 или нет?
dimetrius
Аватара пользователя
Житель
Германия, Липпштадт
2649 / 1258 раз

flicker во второй колокол что попадет: чистый CO2 или нет
А в третий - только балластные газы. Я думаю последовательный вариант самый не рабочий :nez-nayu:
Slavkin
Аватара пользователя
Свой на форуме
Новосибирск, ул. Сиреневая
243 / 404 раза

flicker во второй колокол что попадет: чистый CO2 или нет
dimetrius А в третий - только балластные газы
dimetrius последовательный вариант самый не рабочий
Во всех трех колоколах состав газа будет практически одинаков если скорость подачи СО2 больше скорости его растворения. Последовательный способ подачи в данной задаче самый рабочий. Я так думаю :) :a_g_a:
ИМХО.
ЗЫ: Для дотошных..., плотность СО2 выше плотности балластных газов (N2 и О2), и концентрация СО2 выше у дна колокола, так что во втором и третьем колоколе концентрация СО2 может получиться даже выше, но это доли (десятые/сотые) процента, для нас абсолютно несущественно.
dimetrius
Аватара пользователя
Житель
Германия, Липпштадт
2649 / 1258 раз

Slavkin если скорость подачи СО2 больше скорости его растворения.
Если есть излишки СО2, почему и нет, это подойдет только для браги, в остальных вариантах подачи - не выгодно. Схема рабочая, но расточительная. (не так выразился :smu:sche_nie: )
Slavkin
Аватара пользователя
Свой на форуме
Новосибирск, ул. Сиреневая
243 / 404 раза

А колокол он только для браги и оптимален. Для других генераторов конечно расточителен, в том-то и дело. Там активные (зверевы, рябины и иже с ними) реакторы рулят.
flicker
Аватара пользователя
Житель
Барнаул, Алтайский край
549 / 238 раз

Slavkin Там активные (зверевы и иже с ними и рябины) реакторы рулят.
Ну нет. Я от баллона запитываю. Тут дело в том, что рябиной или реактором зверева в 19 литрах я могу убить все население. А колокол в этом плане безопасен
Slavkin
Аватара пользователя
Свой на форуме
Новосибирск, ул. Сиреневая
243 / 404 раза

flicker А колокол в этом плане безопасен
И что? У Вас часть СО2 из колокола просто улетает в комнату? Вы не можете отрегулировать нужную Вам подачу от баллона чтобы не случилось передоза при активных реакторах? Конечно колокол безопасен, но расточителен.

ЗЫ: Не, ну я сам использовал колокол в 15 литрах, но без его переполнения, и каждое утро стравливал балласт. Утомительно.
flicker
Аватара пользователя
Житель
Барнаул, Алтайский край
549 / 238 раз

Slavkin Вы не можете отрегулировать нужную Вам подачу от баллона чтобы не случилось передоза при активных реакторах?
Во первых, может образоваться пленка и весь газ останется в аквариуме.
Во-вторых, kh воды и, соответственно, объемы подачи co2, меняются в течение года.

А перезаправить 5л. баллон у нас стоит 50 руб, не так уж и дорого