Быстрая смерть терапсов

[Lenny Lenny Новичок]

Заполнение анкеты в разделе 'Болезни аквариумных рыбок'
1. Описание симптомов болезни: Умирают рыбы быстро, за 3-4 часа. До этого активны, подвижны, хорошо едят, окраска обычная. Появляется красное пятно на голове, на лбу, похожее на кровоизлияние, на теле могут появляться продольные вдавленные участки. Чешуя не меняет ни окраску, ни положение. Глаза не мутнеют, не вылезают, тело ничем необычным не покрыто. В общем, все изменения - вдавленные участки на теле, кровоизлияние на лбу, раскрытый рот, оттопыренные жабры, дышит тяжело. Умерли терапсы, один месяц назад, другой вчера, сейчас умирает желтая цихлида (не знаю точного названия)
2. Литраж/габариты аквариума: 80
3. Когда запущен аквариум: Примерно лет 5-7 назад, точно не помню. Аквариум запускали не сами, отдали родственники, уехавшие на ПМЖ в Австралию.
4. Параметры воды: Могу только сказать, что воду заливаем водопроводную, отстоянную и нагретую до комнатной температуры, вода из Волги, добавляем по 10 г морской соли на 10 л воды (по совету консультанта в зоомагазине).
5. Рыбы в аквариуме: Было 2 терапса, 2 желтых цихлиды, см 10-15 длиной, они жили с момента запуска аквариума. Сейчас остались только желтые цихлиды, одна из которых умирает. Плюс два сома-синодонтиса длиной см 5-7.
6. Растения в аквариуме: Растений нет.
7. Подкормка для растений:
8. Подача углекислого газа (CO2): Отсутствует
9. Грунт в аквариуме: Мелкая смешанная галька, много ракушек. Слой глубиной примерно см 3.
10. Декорации в аквариуме (коряги, камни, украшения и тп): Искусственные растения - 2, керамические украшения, купленные в зоомагазине, - 4.
11. Фильтрация: AquaEl, FAN-2, 100-150 л
12. Температура в аквариуме: 22-25
13. Аэрация: Круглосуточно
14. Подмена воды в аквариуме: 1 раз в месяц, 3/4 объема, водопроводная отстоянная
если удается менять чаще - объем подменяемой за раз воды меньше, 1/4-1/3, несколько раз заменяли воду полностью
15. Попадает ли прямой свет из окна в аквариум: Да
16. Освещение в аквариуме: Светодиодные ленты в крышке
17. Кормление: 1 раз в сутки, разные по составу корма для цихлид, мотыль, летом - дождевые черви, изредка
18. Недавние изменения: нет

[Наталья Наталья Старейшина]

Жабры красные?

[Lenny Lenny Новичок]

Нет, такие же, какие всегда.
Единственное изменение было у терапсов, и то перед самой смертью, - оттопыренные, но это понятно, потому что дышали тяжело.
У желтой цихлиды глянула сейчас - пока даже не оттопыренные, обычные. Пятно кровоизлияния на лбу появилось, сидит в углу на дне аквариума, как и два погибших терапса перед смертью сидели.

[Алекс Алекс Старейшина]

Какую соль вносите?
Когда последний раз вносили?
Корма хранятся правильно?
Тесты бы не помешали.

[Lenny Lenny Новичок]

Морскую соль покупаем в продуктовом, опять же, как рекомендовал консультант в зоомагазине. Последний раз вносили месяц назад, добавляли 20 литров воды, соли добавили 20 г.
Дело в том, что рыбам примерно 5-6 лет, и за это время в их содержании мало что менялось. Точнее сказать, ничего не менялось. Ни хранение кормов, ни цикличность смены воды. Года полтора назад заменили лампу дневного света на светодиоды, но вряд ли это могло как-то повлиять.
Когда умирал первый терапс, выглядело это так, будто бы у него инфаркт или инсульт (если бы он был человеком). Но если бы этим все и закончилось, то так и подумали бы, однако через месяц погиб второй терапс, а сейчас готовится на тот свет желтенькая.

[Алекс Алекс Старейшина]

Соль имеет название? Соль в магазине не пятилетней же давности?
Больше грешить - только на возраст. :ne_vi_del:

[Lenny Lenny Новичок]

Соль: торговая марка 4 Life, морская соль пищевая крупная, изгот. 26.05.11. Довольно дорогая, кстати, по сравнению с другими марками морской соли, стоявшими на прилавке. Уж не помню точно, сколько стоила.
вот такая: ...

Насчет возраста я тоже подумала, тем более что их покупали и запускали в аквариум одновременно. Но как-то знакомый аквариумист заметил, что рыбы, в общем-то, могут жить чуть ли не вечно, в соответствующих условиях и при отсутствии внешних врагов.

[Алекс Алекс Старейшина]

Затрудняюсь что либо предпологать, но кроме соли и возраста, больше нет вариантов.
Ждите Лолиту и Диму.

[Lenny Lenny Новичок]

А что с солью может быть не так?
Я в аквариумистике совсем не спец, держим аквариум только потому, что нам его отдали, и цветам влажность нужна - у меня мини-оранжерея в квартире.
Но рыб своих очень полюбили, тем не менее. Они были совсем ручные, всякие штуки выделывали, и смотреть на них было приятно.
По возможности старались обеспечивать им условия, но на любительском уровне, конечно.

[Алекс Алекс Старейшина]

Ну может примесь там какая, иль еще чего.
Я не берусь утверждать.
Сделайте тесты воды, картинка может и прояснится.

[Roman Roman Администратор]

Но как-то знакомый аквариумист заметил, что рыбы, в общем-то, могут жить чуть ли не вечно

Это тоже самое, что утверждать, что если человек ведет правильный образ жизни - он будет жить вечно.
У всего есть свой срок.

Для чего рекомендовали соль? Этим рыбам соль не нужна.
Какие в Тольятти параметры воды с точки зрения кислотности и жесткости?

И желательно измерить дешевыми тестами хотя бы нитриты и нитраты.

[Lenny Lenny Новичок]

Вот что удалось найти по нашей воде:

В Волге в районе Казани вода со средней жёсткостью (скорее всего в пределах gH 10-15)
(изменения жёсткости в пределах 10-15% могут быть в зависимости от сезона и дождливости)
3.6мг-экв/л кальция + 1.2мг-экв/л магния = 4.8мг-экв/л.

Соль рекомендовали для профилактики грибковых и бактериальных инфекций.

[Roman Roman Администратор]

скорее всего в пределах gH 10-15

Нормально.

Соль рекомендовали для профилактики грибковых и бактериальных инфекций.

Это отличный идиотский совет, который повсеместно использовали в 90-х.
Соль не нужна рыбам, которые живут в исходном биотопе в пресной воде без явного содержания соли.
От соли может быть хуже, нарушаются осмотические процессы и тд и тп.

Но суть не в этом, симптомы не явные, не типичные, сложно будет определить болячку (невозможно).

ЗЫ. Подмена воды и смерти рыб не происходят одновременно? (в пределах суток)

[Lenny Lenny Новичок]

Это отличный идиотский совет, который повсеместно использовали в 90-х.Соль не нужна рыбам, которые живут в исходном биотопе в пресной воде без явного содержания соли.От соли может быть хуже, нарушаются осмотические процессы и тд и тп.

Спасибо, будем знать.

ЗЫ. Подмена воды и смерти рыб не происходят одновременно? (в пределах суток)

Нет, ни разу не совпадало с подменой воды. Даже в пределах 2-3 суток.

Мы видели, как у знакомых умирали рыбки от заражения грибком и от какой-то бактериальной инфекции. В обоих случаях у рыб сильно менялся вид, было хорошо заметно, что они больны. В случае с нашими цихлидами почти никаких изменений ни во внешнем виде, ни в поведении, и только незадолго до смерти появилось красное пятно на лбу, похожее на кровоизлияние, оттопыренные жабры и открытый рот, тяжелое дыхание, тело рыбы на спине местами как бы сморщилось, вдавилось, как будто мышцы свело, как-то так, но чешуя при этом не вспучилась, ничего такого. Ну и, конечно, перестали двигаться, лежали на боку на дне аквариума, в углу.
Вот это и странно, что почти никаких изменений. Выглядит как естественная смерть, правда, я не знаю, как выглядят рыбы, когда умирают естественной смертью. Если вспомнить добычу у отца-рыбака, то вид остается такой же, как и при жизни, только не шевелится.

[Алекс Алекс Старейшина]

Я таки грешу на соль, пищевая соль, не предусматривает использование в аквариумах, значит, не исключено, что может иметь примеси, губительные для гидробионтов.
А от грибка, отлично помогает хороший уход за аквариумом ;)