Здравствуйте! Мне захотелось купить Red Parrot. Загвоздка в том, что в зоомагазине мальки цихлиды Red Parrot черного, и черно полосатого цвета по цене 60р за рыбку :ne_vi_del: , это какой нибудь обман??? мальки продаются размером примерно 2-3 см. Подскажите, пожалуйста, поменяется ли окрас у этих рыбок или в зоомагазине продают "кота в мешке"? :-( :ny_tik:
Спасибо!
-
S1ims
- Участник
- Орел
- 75 / 2 раза
-
Наталья
- Старейшина
- Санкт-Петербург, Колпино
- 3969 / 2541 раз
Думаю в магазине продают мальков черночернополосой цихлазомы...
А попугает такого размера в продаже ни разу не встречала, они же не разводные :nez-nayu:
Ред перроты обычно красные или желтые, другие вариации неестественны...
А попугает такого размера в продаже ни разу не встречала, они же не разводные :nez-nayu:
Ред перроты обычно красные или желтые, другие вариации неестественны...
-
S1ims
- Участник
- Орел
- 75 / 2 раза
На чернополосых они не похожи :ne_ne_ne: , Я бы узнал, похожи на Red Parrot, только окрас как у чернополосых, и окрас чисто черный. :-( Тут картинку нашел только те мальки отличаються от этого.
-
Metal
- Старейшина
- Мордовия, Рузаевка
- 13543 / 5579 раз
S1ims, это чернополосые, просто форма "баллон".
они еще розовые бывают, новички их вообще не могут отличить от попок.
они еще розовые бывают, новички их вообще не могут отличить от попок.
-
S1ims
- Участник
- Орел
- 75 / 2 раза
Вроде мальки чернополосой выглядят, как на этом снимке :nez-nayu: , Если есть ссылка о разновидностях чернополосой скиньте пожалуйста!
-
Metal
- Старейшина
- Мордовия, Рузаевка
- 13543 / 5579 раз
Нет таких попугаев, как вы описали.
-
S1ims
- Участник
- Орел
- 75 / 2 раза
Я тут еще нашел пару цветовых вариантов Red Parrot
Добавлено спустя 3 минуты 49 секунд:
Сегодня поеду еще раз на них посмотрю, если понравятся куплю и сфоткаю, тогда будем дальше обсуждать или так сфоткаю, если разрешат в зоомагазине, а то мы разговариваем без "фотофакта" моей девушке нравяться такие рыбки :smu:sche_nie: только красные. :hi_hi_hi:
Добавлено спустя 3 минуты 49 секунд:
Сегодня поеду еще раз на них посмотрю, если понравятся куплю и сфоткаю, тогда будем дальше обсуждать или так сфоткаю, если разрешат в зоомагазине, а то мы разговариваем без "фотофакта" моей девушке нравяться такие рыбки :smu:sche_nie: только красные. :hi_hi_hi:
-
Metal
- Старейшина
- Мордовия, Рузаевка
- 13543 / 5579 раз
Все попки, что на фото, станут желтые со временем или сдохнут.
-
S1ims
- Участник
- Орел
- 75 / 2 раза
Примерно такими?
-
Metal
- Старейшина
- Мордовия, Рузаевка
- 13543 / 5579 раз
Примерно такие:
-
niz
- Свой на форуме
- Краснодарский край, ст. Динская
- 490 / 181 раз
Этих попок красят! вы хотите наверника купить так называемых "мини-попугаев" это селекционая форма ЧП (балоная форма) их тоже красят, красят их химикатами, шприцом колят, рыба заражается разными болезнями, те что не умрут от болезней (азиаты их не лечат) идут к нам, тут тоже они умирают, то что не умрёт продают нам, а они у нас теряют окрас и в конце концов умирают!
так что думайте - стоит ли потдерживать рублём мучения животных?
так что думайте - стоит ли потдерживать рублём мучения животных?
-
дядя Вова
- Старейшина
- Санкт-Петербург ул. Добровольцев
- 5799 / 3915 раз
Крашеные рыбы
Всем известно, что для улучшения продаваемости некоторых рыб искусственно «окрашивают».
Такие экземпляры начали появляться в массовой продаже в конце 1970-ых (Chanda ranga). Однако хоббисты быстро поняли, что эта окраска искусственная, и в результате многочисленных протестов в США и Западной Европе крашеные рыбы практически исчезли с рынка в этих странах. В конце 1980-ых такие рыбы снова появились. Но при этом практика «окрашивания» широко распространилась на различные виды.
Как производится «окраска» рыб.
Различные слухи и предположения распространялись о способе окраски. В разных странах существуют различные официальные организации, в обязанности которых входит выявлять наличие красителей в рыбе. Однако это касается только рыбы, предназначенной для продажи в качестве продукта питания. Поэтому окрашивание декоративных рыб никогда официально не исследовалось. А сами производители крашеной рыбы, разумеется, никогда не афишировали детали своей деятельности. Подробности процедуры стали известны только благодаря энтузиазму некоторых ученых.
Основная и первая такая работа была проделана Dr. Stan MacMahon и Dr. Peter Burgess. Они провели различные лабораторные исследования, включая микроскопические, позже им удалось собрать фотоматериал о процессе окраски, а результаты своих исследований они опубликовали.
Первые обширные гистопатологические исследования крашеных рыб были выполнены и опубликованы Dr John Humphrey и Dr Malcolm Lancaster из Victorian Institute of Animal Science (VIAS). Исследовали различные аспекты организма крашеных рыб Dr. Jim Greenwood, Dr. Bill Phillips и другие.
Материалы об «окрашивании» рыб собираются сотрудниками издания «Practical Fishkeeping».
Суть накопленных результатов и данных в доступной литературе заключается в следующем.
Методы окрашивания рыб.
1. Инъекции.
При помощи шприца и иглы краситель вводят под кожу. При одном уколе обрабатывается только очень маленькая область. Поэтому рыба должна быть подвергнута множеству проколов. При каждом проколе образуется небольшой «карман» в теле рыбы, заполненный красителем. Краситель остается локализованным в таких «карманах» в жидком виде (при легком надавливании такой «карман» с жидкостью слегка перемещается), пока имунная система рыбы не «устранит» вещество из организма – по мере этого искусственная окраска постепенно исчезает.
Если соотнести диаметр иглы, которым осуществляется инъецирование красителя, с размером тела рыбы, то в качестве аналогии можно представить тело человека, получающее множественные проколы иглой диаметром с карандаш.
2. Т.н. «окунание» или «полоскание».
Рыб помещают в специальный каустический раствор, под действием которого уничтожается защитное внешнее покрытие из слизи (это позволяет затем красителю дольше сохраниться в теле и эффективнее проникнуть в клетки). Затем рыб опускают в раствор красителя и/или производят инъекции при помощи шприца и иглы. Затем рыб погружают в другой раствор, который оказывает раздражающее воздействие на их кожу и, таким образом, стимулирует снова выработку защитного слоя слизи.
Все эти процедуры выполняются неквалифицированными низкооплачиваемыми работниками на фермерских рыбных хозяйствах в т.н. «странах третьего мира» (в основном, в Азии). О соблюдении санитарных/ветеринарных норм речь вообще не идет.
Неудивительно, что процесс сопровождается высоким уровнем смертности рыб. Непосредственно в процессе «окраски» погибает от 40% до 80% рыб. Около половины выживших рыб погибает в течение первых двух месяцев после «окрашивания».
Из тех рыб, которые остаются живыми по прошествии 2 месяцев, около 10% сохраняют приобретенную окраску неопределенно долго (хотя она и несколько тускнеет со временем), у остальных 90% окраска теряется в течение 6-10 месяцев.
Подавляющее большинство крашеных рыб имеет сокращенную продолжительность жизни. Частота инфекционных заболеваний у них значительно выше, чем у обычных рыб (например, 30%-ое увеличение заболеваемости лимфоцистозом; в несколько раз возрастает заболеваемость ихтиофтириозом и плавниковой гнилью). У них часто развиваются многочисленные пролиферативные изменения кожи. Частично все это обусловлено инфицированием через нестерильные иглы, а частично – значительным ослаблением имунной системы в результате процедуры «окрашивания». Значительная часть таких рыб становятся истощенными и постоянно находятся в состоянии, близком к летаргическому. Гистопатологические исследования обнаруживают серъезные и обширные патологии в почках и печени вплоть до дегенерации ткани (вследствие введения в организм больших количеств красителя).
Красители.
Существует ряд красителей, разрешенных к применению на рыбах соответствющими официальными учреждениями в различных странах. Речь идет только о рыбе, предназначенной для продажи а качестве продукта питания. В основном, это красители, придающие мясу рыбы более розовый/оранжевый (иногда желтоватый) оттенок, т.к. мясо рыбы, выращенной на фермах, отличается сероватым или более тусклым цветом по сравнению с рыбой, проживающей в природных условиях.
Из таких «разрешенных» красителей для «окрашивания» декоративных рыб иногда используют синтетический астаксантин, но в количествах, во много раз превышающих допустимые нормы.
Выбор красителя определяется его яркостью, стойкостью и дешевизной. В подавляющем большинстве случаев для «окрашивания» рыб используются индулин, нигрозин, бензидиновые, тиоиндигоидные и прочие красители, используемые в промышленности.
Чаще всего применяют т.н. типографские пигменты и красители для обработки кожи. Многие промышленные предприятия отказываются от их использования либо вводят строгие ограничения и правила, касающиеся производства и применения (в связи с установленными негативными эффектами, в т.ч. и канцерогенным). В то же время, производство таких красителей в т.н. странах третьего мира продолжается и расширяется без соблюдения дорогостоящих мер безопасности.
В целом, «окрашивание» декоративных рыб является безвкусной, безнравственной, и негуманной практикой по многим причинам. Одним из основных лидеров в борьбе с этим явлением считается на сегодняшний день издание «Practical Fishkeeping».
В 1996 это издание провело успешную кампанию, в результате которой многие магазины/фирмы отказались от продажи «крашеной» рыбы. Однако, сейчас «крашеная» рыба вернулась на рынок в еще более широких масштабах. В связи с этим «Practical Fishkeeping» проводит новую кампанию против «окрашивания» аквариумных рыб.
Магазины/предприятия, поддерживающие эту кампания, получают специальный сертификат, подтверждающий, что они не торгуют «крашеной» рыбой. А также им предоставляется бесплатная веб-страница для размещения информации о себе. Помимо этого «Practical Fishkeeping» проводит просветительскую работу, направленную на рядового покупателя. Дело в том, что результаты опросов показывают, что большинство владельцев «крашеных» рыб не знает, что их рыбы были искусственно окрашены. Чаще всего такую рыбу покупают новички. В то же время, многие считают, что рыбы не имеют болевых ощущений. Причем, многих вводит в заблуждение термин «окрашивание» (во многих языках – со смысловым оттенком «раскраска», «разрисовка») – который не отражает сути процедуры.
P.S. Окрашенную рыбу в англоязычной популярной литературе (в т.ч. в интернете) чаще всего называют Painted. Однако, в названии некоторых рыб на английском языке присутствует слово Painted, хотя это рыбы, имеющие естественную окраску. Например, Painted Platy и Painted Swordtail.
P.P.S. Есть еще такой способ «окраски», как выкармливание специальными кормами с добавлением красителей. Как только рыба перестает получать такой корм, оттенок постепенно исчезает. Добиться ярких цветов и опредленных рисунков с помощью такой техники невозможно. Этот способ мало распространен по сравнению с инъекциями и окунанием, но часто используется в качестве дополнения.
Всем известно, что для улучшения продаваемости некоторых рыб искусственно «окрашивают».
Такие экземпляры начали появляться в массовой продаже в конце 1970-ых (Chanda ranga). Однако хоббисты быстро поняли, что эта окраска искусственная, и в результате многочисленных протестов в США и Западной Европе крашеные рыбы практически исчезли с рынка в этих странах. В конце 1980-ых такие рыбы снова появились. Но при этом практика «окрашивания» широко распространилась на различные виды.
Как производится «окраска» рыб.
Различные слухи и предположения распространялись о способе окраски. В разных странах существуют различные официальные организации, в обязанности которых входит выявлять наличие красителей в рыбе. Однако это касается только рыбы, предназначенной для продажи в качестве продукта питания. Поэтому окрашивание декоративных рыб никогда официально не исследовалось. А сами производители крашеной рыбы, разумеется, никогда не афишировали детали своей деятельности. Подробности процедуры стали известны только благодаря энтузиазму некоторых ученых.
Основная и первая такая работа была проделана Dr. Stan MacMahon и Dr. Peter Burgess. Они провели различные лабораторные исследования, включая микроскопические, позже им удалось собрать фотоматериал о процессе окраски, а результаты своих исследований они опубликовали.
Первые обширные гистопатологические исследования крашеных рыб были выполнены и опубликованы Dr John Humphrey и Dr Malcolm Lancaster из Victorian Institute of Animal Science (VIAS). Исследовали различные аспекты организма крашеных рыб Dr. Jim Greenwood, Dr. Bill Phillips и другие.
Материалы об «окрашивании» рыб собираются сотрудниками издания «Practical Fishkeeping».
Суть накопленных результатов и данных в доступной литературе заключается в следующем.
Методы окрашивания рыб.
1. Инъекции.
При помощи шприца и иглы краситель вводят под кожу. При одном уколе обрабатывается только очень маленькая область. Поэтому рыба должна быть подвергнута множеству проколов. При каждом проколе образуется небольшой «карман» в теле рыбы, заполненный красителем. Краситель остается локализованным в таких «карманах» в жидком виде (при легком надавливании такой «карман» с жидкостью слегка перемещается), пока имунная система рыбы не «устранит» вещество из организма – по мере этого искусственная окраска постепенно исчезает.
Если соотнести диаметр иглы, которым осуществляется инъецирование красителя, с размером тела рыбы, то в качестве аналогии можно представить тело человека, получающее множественные проколы иглой диаметром с карандаш.
2. Т.н. «окунание» или «полоскание».
Рыб помещают в специальный каустический раствор, под действием которого уничтожается защитное внешнее покрытие из слизи (это позволяет затем красителю дольше сохраниться в теле и эффективнее проникнуть в клетки). Затем рыб опускают в раствор красителя и/или производят инъекции при помощи шприца и иглы. Затем рыб погружают в другой раствор, который оказывает раздражающее воздействие на их кожу и, таким образом, стимулирует снова выработку защитного слоя слизи.
Все эти процедуры выполняются неквалифицированными низкооплачиваемыми работниками на фермерских рыбных хозяйствах в т.н. «странах третьего мира» (в основном, в Азии). О соблюдении санитарных/ветеринарных норм речь вообще не идет.
Неудивительно, что процесс сопровождается высоким уровнем смертности рыб. Непосредственно в процессе «окраски» погибает от 40% до 80% рыб. Около половины выживших рыб погибает в течение первых двух месяцев после «окрашивания».
Из тех рыб, которые остаются живыми по прошествии 2 месяцев, около 10% сохраняют приобретенную окраску неопределенно долго (хотя она и несколько тускнеет со временем), у остальных 90% окраска теряется в течение 6-10 месяцев.
Подавляющее большинство крашеных рыб имеет сокращенную продолжительность жизни. Частота инфекционных заболеваний у них значительно выше, чем у обычных рыб (например, 30%-ое увеличение заболеваемости лимфоцистозом; в несколько раз возрастает заболеваемость ихтиофтириозом и плавниковой гнилью). У них часто развиваются многочисленные пролиферативные изменения кожи. Частично все это обусловлено инфицированием через нестерильные иглы, а частично – значительным ослаблением имунной системы в результате процедуры «окрашивания». Значительная часть таких рыб становятся истощенными и постоянно находятся в состоянии, близком к летаргическому. Гистопатологические исследования обнаруживают серъезные и обширные патологии в почках и печени вплоть до дегенерации ткани (вследствие введения в организм больших количеств красителя).
Красители.
Существует ряд красителей, разрешенных к применению на рыбах соответствющими официальными учреждениями в различных странах. Речь идет только о рыбе, предназначенной для продажи а качестве продукта питания. В основном, это красители, придающие мясу рыбы более розовый/оранжевый (иногда желтоватый) оттенок, т.к. мясо рыбы, выращенной на фермах, отличается сероватым или более тусклым цветом по сравнению с рыбой, проживающей в природных условиях.
Из таких «разрешенных» красителей для «окрашивания» декоративных рыб иногда используют синтетический астаксантин, но в количествах, во много раз превышающих допустимые нормы.
Выбор красителя определяется его яркостью, стойкостью и дешевизной. В подавляющем большинстве случаев для «окрашивания» рыб используются индулин, нигрозин, бензидиновые, тиоиндигоидные и прочие красители, используемые в промышленности.
Чаще всего применяют т.н. типографские пигменты и красители для обработки кожи. Многие промышленные предприятия отказываются от их использования либо вводят строгие ограничения и правила, касающиеся производства и применения (в связи с установленными негативными эффектами, в т.ч. и канцерогенным). В то же время, производство таких красителей в т.н. странах третьего мира продолжается и расширяется без соблюдения дорогостоящих мер безопасности.
В целом, «окрашивание» декоративных рыб является безвкусной, безнравственной, и негуманной практикой по многим причинам. Одним из основных лидеров в борьбе с этим явлением считается на сегодняшний день издание «Practical Fishkeeping».
В 1996 это издание провело успешную кампанию, в результате которой многие магазины/фирмы отказались от продажи «крашеной» рыбы. Однако, сейчас «крашеная» рыба вернулась на рынок в еще более широких масштабах. В связи с этим «Practical Fishkeeping» проводит новую кампанию против «окрашивания» аквариумных рыб.
Магазины/предприятия, поддерживающие эту кампания, получают специальный сертификат, подтверждающий, что они не торгуют «крашеной» рыбой. А также им предоставляется бесплатная веб-страница для размещения информации о себе. Помимо этого «Practical Fishkeeping» проводит просветительскую работу, направленную на рядового покупателя. Дело в том, что результаты опросов показывают, что большинство владельцев «крашеных» рыб не знает, что их рыбы были искусственно окрашены. Чаще всего такую рыбу покупают новички. В то же время, многие считают, что рыбы не имеют болевых ощущений. Причем, многих вводит в заблуждение термин «окрашивание» (во многих языках – со смысловым оттенком «раскраска», «разрисовка») – который не отражает сути процедуры.
P.S. Окрашенную рыбу в англоязычной популярной литературе (в т.ч. в интернете) чаще всего называют Painted. Однако, в названии некоторых рыб на английском языке присутствует слово Painted, хотя это рыбы, имеющие естественную окраску. Например, Painted Platy и Painted Swordtail.
P.P.S. Есть еще такой способ «окраски», как выкармливание специальными кормами с добавлением красителей. Как только рыба перестает получать такой корм, оттенок постепенно исчезает. Добиться ярких цветов и опредленных рисунков с помощью такой техники невозможно. Этот способ мало распространен по сравнению с инъекциями и окунанием, но часто используется в качестве дополнения.
-
S1ims
- Участник
- Орел
- 75 / 2 раза
Вот собственно те рыбки, о которых я заговорил, купил 3ку для эксперимента, будут ли они красные или желтые я не знаю. :ne_vi_del:
А так они очень похожи на Red Parrot, но не похожи на чернополосых :ne_vi_del:
А так они очень похожи на Red Parrot, но не похожи на чернополосых :ne_vi_del:
-
niz
- Свой на форуме
- Краснодарский край, ст. Динская
- 490 / 181 раз
Это цвет мусорный!
С какого перепугу им стать красными или жёлтыми?
Вы почитаете предыдущие посты-то!
Видимо, продавцы взяли у азиатов малька самого дешёвого вот теперь распихивают! :ny_tik:
С какого перепугу им стать красными или жёлтыми?
Вы почитаете предыдущие посты-то!
Видимо, продавцы взяли у азиатов малька самого дешёвого вот теперь распихивают! :ny_tik:
-
Metal
- Старейшина
- Мордовия, Рузаевка
- 13543 / 5579 раз
Да, это попки, они такие и останутся, не будут желтые.
-
S1ims
- Участник
- Орел
- 75 / 2 раза
Жаль, что они не пожелтеют. :ny_tik: Моя девушка огорчилась после прочитанного. :cry_ing: Придеться по одному покупать желтых, а этих даже не знаю куда сплавить в тайне от нее :ne_vi_del:
Может всетаки их покрасить :hi_hi_hi: ИЗО в школе было :-)
Может всетаки их покрасить :hi_hi_hi: ИЗО в школе было :-)
-
serj973
- Старейшина
- Казахстан, Павлодар.
- 3194 / 2190 раз
-
16
Да не переживайте так - ну и что, вырастут, вполне симпатичные будут.
-
niz
- Свой на форуме
- Краснодарский край, ст. Динская
- 490 / 181 раз
Во всяком случае умрут не через пол года! :-):
-
S1ims
- Участник
- Орел
- 75 / 2 раза
От чего умрут? :sh_ok:
-
IRISUS
- Житель
- Волгоградская обл. г.Урюпинск
- 604 / 191 раз
Я понимаю, что они умерли бы, если бы оказались крашеными, а так - прогноз для Ваших рыбок более благоприятный :nez-nayu: