Непонятное заболевание рыбешек

[Darya G. Darya G. Посетитель]

Объём аквариума (и его размеры): 30 л номинальный, фактический 26-27 л, параметры 40×23×35
Дата запуска (или перезапуска): 24.02.2024
Обитатели аквариума (растения, рыбки и прочее): Изначально 7 данио Гло Фиш, 7 гуппи Эндлера, 2 анциструса. Растения: мох яванский, Альтернантера Рейнека, Гигрофила лимонник, и еще одно - название не знаю
Температура и параметры воды: Температура 24,5. pН 7,0. Карбонатная (временная) жесткость 1,2. Постоянная жесткость 1,5. Аммиак/аммоний 0,006. Нитриты 0. Нитраты 10. Свободный хлор 0.
Оборудование (фильтр, компрессор и т.д.): Фильтр Лагуна 350KF внутренний, 4,5Вт, 280л/ч, до 70л. Коряга, из декораций три маленьких портика и бочка. Грунт мелкий магазинный.
Частота и объем подмен: Подмена на 1/3 раз в 2 недели
Корм: Радуга гранулы, ноунейм в баночке из магазина гранулы, таблетки для сомиков.
Итак, запуск аквариума происходил следующим образом. По рекомендации консультанта магазина сначала купили растения, грунт, корягу, фильтр. Засыпали грунт, заполнили водой аквариум, посадили растения, запустили фильтр, добавили одну капсулу бактозима. Через сутки запустили рыб вместе с порцией аквариумной воды из магазина. На третьи сутки одна данио умерла. Причину не знаем. Сутки на 4-5 после запуска были обнаружены мальки гуппи, кто именно родила из наших - так и не нашли. Мальков попытались выкормить, но они сидели во мху, не стали вылавливать. Через месяц примерно еще одна гуппи родила трёх мальков вдобавок к пяти подросткам. И буквально через пару дней стали замечать, что мальков стало меньше. Сначала пропадали новорожденные, потом подростки. Перед этим подростки были замечены в снижении активности и аппетита. Взрослые были в обычном состоянии. Через несколько дней заметили одну гуппи в странном болезненном состоянии - сидит у дна, часто дышит, изменился окрас, хвост стал более блеклым. На следующий день другой гуппи самец был замечен в двигательных нарушениях - ко дну плыл штопором, хвост искривлен, туловище буквой "г". Сделали срочную подмену. На следующий день была еще одна гибель самца гуппи. Рыб после подмены 4 суток не кормили. Первая заболевшая гуппи прожила еще чуть больше недели. В течение почти двух недель погибли 5 гуппи. Потом сомики - сначала перестали чистить стекло, отказывались от еды, забивались в укромные места, почти не двигались. Друг за другом оба погибли. Вчера заметила, что болеет данио - сегодня увидела ее в том же положении буквой "г". Беспокоят другие данио. У большинства умерших развивалась одна и та же симптоматика - красные жабры, приоткрытые жаберные крышки, часто дышат, поначалу держатся возле фильтра, потом от усталости опускаются на дно, на мох. Потом появляются судорожные движения, после рыбку крючит, в таком положении она после умирает. Сегодня заметила у одного данио какие-то странные мотыляния головой, также они будто более агрессивные стали - постоянно кусают друг друга за хвост - раньше такого не было. На данный момент осталось 2 гуппи самочки покрупнее и 5 данио. Из предпринятых мер: кондиционеры против азотных соединений+хлорамин (аммиак, нитраты, нитриты), антисептический кондиционер Акваконс. Тесты всегда были в допустимых концентрациях, на аммиак только сегодня сделали тест. Рыбок не кормим вторые сутки, до этого давала по очень небольшой порции, гораздо меньше, чем они ели раньше (изначально кормили из расчета: щепотка, которую съедят за 30 секунд, плюс для мальков давали по ооооочень маленькой порции микрокорма, сомика по 1/6 таблетки на каждого). Пробовали слегка повысить жесткость вчера, добавляли хлористый кальций 10% раствор из расчета 1 мл на 2 л воды. Добавили также поваренную соль из расчета около 1 г на 10 л воды.
До заболевания рыб подкармливали растения удобрением, сейчас перестали. Из признаков инфекций - не очень понятно, больше похоже на отравление, но не можем выявить причину. А так по внешнему виду сложно судить - окраска изменилась в сторону яркости у некоторых рыб, так как они подросли, только жабры смущают - у многих красные. За промежуток времени от запуска аквариума до нынешних пор никого не подселяли, только добавляли декорации, но их предварительно обрабатывали. Единственно, то ли с растениями, то ли с грунтом занеслись улитки, которых штуки 4 уже. Первое время приходилось часто чистить фильтр, но потом реже. С каждой подменой вносили бактозим путем засыпания части капсулы в губку фильтра.
На настоящий момент рыбки вроде активные, но в том и проблема, что им довольно резко становится хуже - теряют активность, аппетит, разворачивается клиника.
Подскажите, пожалуйста, в какую сторону копать и как с этим можно бороться? 😢😢😢

[ll-vladimir-ll ll-vladimir-ll Профессионал]

скорее всего последствия отравления азотистыми еще при запуске аквариума

[ll-vladimir-ll ll-vladimir-ll Профессионал]

антисептический кондиционер Акваконс

поосторожнее с антисептиками, здоровая среда в аквариуме поддерживается именно бактериями, вот предупреждение из инструкции "биофильтры и наполнители с активированным углем на это время удалить", у вас бактерии живут в наполнителях фильтра и в грунте.

[ll-vladimir-ll ll-vladimir-ll Профессионал]

жесткость 1,2. Постоянная жесткость 1,5. Аммиак/аммоний 0,006

это в каких единицах жесткость и что за тесты? И не надо пожалуйста аммиак аммоний по таблице высчитывать, приводите прямые результаты теста. В вашем случае это 1,0 мг/литр и это плохо, вот с этим и надо разбираться, нужен ноль.

[serg_42 serg_42 Профессионал]

Фильтр Лагуна 350KF

Посмотрел обзор фильтра. Губка для 30 литров - "ни о чём": ...
Маловероятно, что с таким объёмом губки в аквариуме наступить счастье.
В данном случае - вся надежда на грунт, ибо от такого фильтра в плане жилплощади для полезных бактерий толку мало.
Общее фото аквариума + фото результатов теста на аммиак/аммоний - в студию.

[Darya G. Darya G. Посетитель]

скорее всего последствия отравления азотистыми еще при запуске аквариума

Поняла! (((

[Darya G. Darya G. Посетитель]

поосторожнее с антисептиками, здоровая среда в аквариуме поддерживается именно бактериями, вот предупреждение из инструкции "биофильтры и наполнители с активированным углем на это время удалить", у вас бактерии живут в наполнителях фильтра и в грунте.

К своему стыду, я сначала воспользовалась антисептиком, а потом подумала о нитробактериях. К тому же, не думала, что биофильтр и губка из фильтра - это практически тождественные понятия. Теперь буду этот момент учитывать. Спасибо!

[Darya G. Darya G. Посетитель]

это в каких единицах жесткость и что за тесты? И не надо пожалуйста аммиак аммоний по таблице высчитывать, приводите прямые результаты теста. В вашем случае это 1,0 мг/литр и это плохо, вот с этим и надо разбираться, нужен ноль.

Тесты, кроме аммиака, сухая химия - экспериментировали с ними на других веществах - работают.
Аммиак на нилпе жидкостной делали, остальные показатели на нилпу в скором времени планирую приобрести.
Единицы измерения жесткости °Ж

[Darya G. Darya G. Посетитель]

Посмотрел обзор фильтра. Губка для 30 литров - "ни о чём": ...
Маловероятно, что с таким объёмом губки в аквариуме наступить счастье.
В данном случае - вся надежда на грунт, ибо от такого фильтра в плане жилплощади для полезных бактерий толку мало.
Общее фото аквариума + фото результатов теста на аммиак/аммоний - в студию.

Правильно я понимаю, что мелкопористая губка будет лучше? Или это не решит проблему?
Тесты на аммиак делали вчера ПЕРЕД подменой воды. В процессе подмены в фильтр закинули целую капсулу бактерий, немного посифонили грунт

[ll-vladimir-ll ll-vladimir-ll Профессионал]

Карбонатная (временная) жесткость 1,2. Постоянная жесткость 1,5.

то есть в немецких градусах Kh 3 Gh 4, да нормально, уж точно не в этом причина проблем.

[ll-vladimir-ll ll-vladimir-ll Профессионал]

закинули целую капсулу бактерий

если имеете ввиду бактозим то это вроде не бактерии а питание для них, по моему сейчас это смысла не имеет. Если аммиак и нитриты по нулям уже хорошо, если это конечно не следствие стерильности и полного отсутствия азотного цикла, что вряд ли при наличии рыб. Я бы посоветовал пока почаще делать тесты на аммиак и нитрит, пару раз в день.

[ll-vladimir-ll ll-vladimir-ll Профессионал]

Правильно я понимаю, что мелкопористая губка будет лучше?

viewtopic.php?p=501751#p501751
Но не только в пористости дело, желательно и объем увеличить. Если убрать губку которая уже работает баланс может опять нарушиться поэтому надо дать возможность новой губке поработать недели три что бы в ней заселились бактерии в достаточном количестве и только потом убрать старую, без еще одной помпы или фильтра это будет сложно.

[serg_42 serg_42 Профессионал]

Тесты на аммиак делали вчера ПЕРЕД подменой воды

Нормальный тест. Аммиак/аммоний = 0 :co_ol:
ll-vladimir-ll правильно написал, что таблица - это зло.
Но если уж ею пользуетесь, то надо правильно интерпретировать результат.
Желтый цвет соответствует верхнему левому углу таблицы. Этому углу соответствует нулевое значение концентрации аммиака/аммония при любом pH:

Правильно я понимаю, что мелкопористая губка будет лучше?

Важна не столько пористость, сколько объём губки. Чтобы 30-литровая банка была стабильна в плане биологии, то желательно иметь объём губки примерно 0,25...0,5...1,0 литра. Естественно, чем больше губка, тем стабильнее аквариум. При условии, что хозяин сам не накосячит, например внесёт лекарства, которые убьют полезные бактерии, поселившиеся в губке. Или же фанатично помоет эту губку....
Поскольку у Вас аммиак и нитрИт нулевые, то ничего пока в аквариуме менять не надо (если конечно вдруг не надумаете резко увеличить поголовье рыбы).
Запомните главное - аквариум не терпит суеты.
То что рыба ушла к Нептуну - это нормально.
Они камикадзе. Отдали свою жизнь на дело запуска аквариума.

p.s.
НитрИт чем измеряете? Фото результатов теста в студию.

[Darya G. Darya G. Посетитель]

если имеете ввиду бактозим то это вроде не бактерии а питание для них, по моему сейчас это смысла не имеет. Если аммиак и нитриты по нулям уже хорошо, если это конечно не следствие стерильности и полного отсутствия азотного цикла, что вряд ли при наличии рыб. Я бы посоветовал пока почаще делать тесты на аммиак и нитрит, пару раз в день.

Не, не бактозим. В общем, точно продали именно бактерий лиофилизированную культуру. Во всяком случае, мы просили у продавца их, надеюсь, что их и продали)))
Спасибо за подсказку - будем почаще делать тесты, контролировать ситуацию!

[Darya G. Darya G. Посетитель]

Но не только в пористости дело, желательно и объем увеличить. Если убрать губку которая уже работает баланс может опять нарушиться поэтому надо дать возможность новой губке поработать недели три что бы в ней заселились бактерии в достаточном количестве и только потом убрать старую, без еще одной помпы или фильтра это будет сложно.

В общем, в нашем случае надо менять еще и фильтр получается)))
Поняла) благодарю!

[Darya G. Darya G. Посетитель]

Но если уж ею пользуетесь, то надо правильно интерпретировать результат.
Желтый цвет соответствует верхнему левому углу таблицы. Этому углу соответствует нулевое значение концентрации аммиака/аммония при любом pH:

Благодарю за подсказку!

Важна не столько пористость, сколько объём губки. Чтобы 30-литровая банка была стабильна в плане биологии, то желательно иметь объём губки примерно 0,25...0,5...1,0 литра. Естественно, чем больше губка, тем стабильнее аквариум. При условии, что хозяин сам не накосячит, например внесёт лекарства, которые убьют полезные бактерии, поселившиеся в губке. Или же фанатично помоет эту губку....
Поскольку у Вас аммиак и нитрИт нулевые, то ничего пока в аквариуме менять не надо (если конечно вдруг не надумаете резко увеличить поголовье рыбы).
Запомните главное - аквариум не терпит суеты.
То что рыба ушла к Нептуну - это нормально.
Они камикадзе. Отдали свою жизнь на дело запуска аквариума.

Не, пока точно никакого увеличения поголовья, пусть эти стабилизируются и оправятся. Уже поняла, что лучше постепенность...

НитрИт чем измеряете? Фото результатов теста в студию.

Сухая химия

рН подрос по сравнению с вчерашним днем. И временная жесткость слегка

[ll-vladimir-ll ll-vladimir-ll Профессионал]

Сухая химия

тест полоски?

[serg_42 serg_42 Профессионал]

Сухая химия

Тест полоски показывают "погоду в Гондурасе".
Чисто из своего прошлого опыта - к ним надо относится с чувством глубочайшего недоверия.
Маркер нитрИта при отсутствии нитрИта должен оставаться мертвецки белым. На фото он сероватый, что говорит о том что либо нитрит не нулевой, либо полоска тупо испортилась (что более вероятно).
Даже капельные тесты на нитрИт надо хранить в холодильнике, так как один из реактивов довольно быстро окисляется. Тут есть картинка: Кубик 30 литров "Чибий" (Пост serg_42 #588646)
В маркерах полосок те же реактивы, только в сухом виде. Любая влажность их убивает.

[Darya G. Darya G. Посетитель]

тест полоски?

Они самые

[ll-vladimir-ll ll-vladimir-ll Профессионал]

Они самые

на них не стоит ориентироваться, могут врать, их самих надо бы проверять капельными тестами, и в чем тогда смысл? Ну то есть удобно конечно, макнул и вся картина, точнее почти вся, но слишком велик риск проморгать нитрит или аммиак (нитрит там есть, но начинается от слишком высоких значений) или получить вообще неверные данные.