Могут ли камни давать налет?

[Sh459 Sh459 Свой на форуме]

Доб день. Вопрос у меня странный, но он есть, помогите. Бьюсь второй год с образованием на листьях некой пакости, думал водоросли, нитчатые, диатомовые и невесть какие там еще, перезапускал аквариум, слушал советы, менял грунт, яды лил, тесты воды делал все в норме, лампы новые, коряги все убрал..... вообще что только не делал Все по параметрам в норме. От всех действий на неделю дает оптимистичный результат и все вновь.Сами растения в полной норме, если их на 5 сек под струю воды. Вот последнее подозрение, - могут ли камни как то давать такой налет? Его не собрать с листьев, мельчайшая как бы пьль - грязь. Отмываю растение и оно отличное, на 3-4 дня и вновь. Камни вез сам, из тайланда, это не лава, проверил не фонят и вез, много. Могут ли они быть причиной? Может еще и то важно, что через них идет поток воздуха, пузырьки идут, такое сооружение из них, и распылитель воздуха там спрятан. А может такое быть а- поток стирает как бы с камней некий слой? Уже не знаешь на что думать. Хоть шамана вызывай.

[Tetrancistrus Tetrancistrus Житель]

Могут ли камни давать налет?

Я, лично, некогда не слышал..
Да, действительно, странный налёт..! :du_ma_et:

[AndreBens AndreBens Профессионал]

Sh459, камни могут быть - окаменевшая глина. Бывает любых форм, в том числе похожа на лаву или плоские камни типа галька. Потереть хорошенько пальцем по сырому камню, или поскоблить железкой, будет муть? Я такие специально искал. Но они не пылят в аквариумной воде. В горячей воде если долго держать -могут начать сильно пылить. Если камни не пылят - переходим к пункту два :-): но даже если это окаменевшая глина - то не должно это быть причиной. Она в этом состоянии миллионы лет существует. Я с ее поведением в аквариуме хорошо знаком. Кстати оставил ее случайно надолго в растворе кислоты, было много мути как от глины. Не пузырей, просто кислота растворила верхний слой.
Другие камни, даже песчанник - не даст такого налета. Так что не думаю что это камни пылят.

2. А какой у вас фильтр? Просто такой налет типичный для некоторых моделей, называемых в народе "каломешалки". Вместо фильтрования они пропускают какахи до крыльчатки и потом тонким слоям распыляют эти отходы по всем поверхностям. Жду ответа по модели.

[AndreBens AndreBens Профессионал]

Sh459, Так, похоже это оно и есть.
Если ваш фильтр по прежнему из этой темы и со своим родным стаканом
Все растения погибают, тупик. (пост #587597)

Причем я уже писал про это.

[Hedin Hedin Житель]

Sh459, Не в камнях дело.Судя по состоянию растений,у вас вообще в аквариуме всё не так,как нужно. По идее,аквариум начинается с определения параметров воды.Хотя бы Gh и Kh.
Это основное.Дальше всё сложней,так как я не знаю,что вы там у себя делаете. Что то подсказать конкретно не возможно,ибо вы не станете слушать. Такой факт подтверждает многолетняя практика.
Вот скажите,а что вам помешало убрать эти камни из аквариума и посмотреть что будет?

[Sh459 Sh459 Свой на форуме]

AndreBens, - фильтр Акваелевский, стакан, в нем паролон, обычный фильтр, он и до начала этой проблемы был
Камни тестировать в гор воде?
Gh и Kh делал тесты, сейчас не помню их показателей, но помню что они были в абсолютной норме. И это не вода, это налет. А растения пострадали от попытки их лечить с подачи ютюба раствором лимонной кислоты.Я их сжег. До этого они были нормальные, красивые, но в этой пакости

[AndreBens AndreBens Профессионал]

Sh459, мы тут совместно решили уже, что камни не виноваты в налете. Так, для себя можете поскоблить его, чтобы определить - окаменевшая глина или более твердая порода. Я думаю это базальт оплавленный. Есть похожий у меня - с одной стороны вспучен как будто расплавлен был.

А мое личное мнение однозначно.
Виновато это подобие фильтра. Очень много уже обращалось с похожей проблемой. Это очень порочная конструктивно модель. Причем "как же так, это же Акваэль, мировой бренд, а ты кто, что, умнее их инженеров" - нифига не работает.
Вы сами внимательно изучив путь прохождения грязной воды от входа до выхода поймёте в чем дело. Там все очень наглядно.
Если нет желания его заменять - то одно из решений, так делают: убрать стакан и приделать среднепористую губку толщиной 6-8 см. чтобы она туго села и вплотную к помпе. Тогда отходы не будут дробиться крыльчаткой - они задержатся в губке, как и положено нормальному фильтру. Эта переделка некрасиво выглядит для этой головы, но способ работает.

[AndreBens AndreBens Профессионал]

А вот нашел. Если габариты и эстетика не пугает, или нет желания покупать нормальный фильтр. Губки из автомагазина для мытья авто -"кирпич" или "рельса" рублей за 100. Мелкопористые правда, что в доступности было. Лучше найти со средними порами.

[wolfen wolfen Житель]

со средними порами

Типа такой :nez-nayu:
А со стаканом ну пародия на фильтр :dr_ink:

[AndreBens AndreBens Профессионал]

со стаканом ну пародия на фильтр

Да я уже везде всем надоел, критикуя это недоразумение. Симптомы одни и те-же. Если в аквариуме помойка типичного вида с налетом на листьях - то значит стоит "оно". Нормальные аквариумы с ним тоже попадались, но очень редко - видимо попали в очень узкий промежуток, когда рыбки мелкие или их очень мало. Или губка попала получше, не те которые насквозь с большими порами, на просвет видно. У Акваэль вообще все внутренние фильтры комплектуются плохими губками. Но сами головы хорошие.

[Hedin Hedin Житель]

Sh459, Лимонкой можно обрабатывать,но это не метод.
Осадок скорее всего от излишней минерализованности воды в аквариуме.А фильтрация зависит не столько от самого фильтра,а многих факторов. Как то: подбор растений,состав,грануляция и толщина грунта,время освещения,объём и частота подмен воды.
Анубиасы,буцки и пр. растения,не совсем подходят для аквариума.Вот в этом и может быть проблема.
1. Приобретите простейшие растения из тех что описываются в старых книгах.Они неприхотливы,быстро растут,отлично работают на биологию и химию.
2. Световой день сделайте не менее 11 часов. Это выровняет баланс кислорода в аквариуме. То есть не будет большого перепада ночью и днём,что способствует стабильной жизни бактерий.
3. Не пытайтесь часто и по многу подменивать воду.
4. Если фильтр позволяет,снизьте поток воды через него.

Мне кажется,что у вас слишком жёсткая или щелочная вода. Возможно вы начитались о пользе калия и льёте его безмерно. Современные аквариумисты похерили все старые наработки и навязывают совершенно дикие методы ведения аквариума.
Всё же купите тесты на жёсткость,но только капельные.Всё начинается с воды.

[Sh459 Sh459 Свой на форуме]

Спасибо всем, буду делать все сказанное вами!
Губка кирпич это вот такая красота? Она тут немного иная
...

[Sh459 Sh459 Свой на форуме]

Очень тяжело чувствовать себя самым тупым на сайте, но вопрос AndreBens - губка не такая же что вы описывате, не такая же что и прилагалась к этому фильтру?
И вообще может дикая версия- может ли быть слишком сильный поток воздуха, что он поднимает с дна все что может? У меня он достаточно сильный, можно сказать максимум, гудит и булькает...
Может такое быть?

[AndreBens AndreBens Профессионал]

Sh459, губка не флористическая конечно, а из паролона типа такой из вашего поиска. Только цена там безумная. У нас она стоит 99 руб. Она черная и это хорошо, но довольно мягкая -это плохо. У этого фильтра губка нужна такая чтобы штырь закрыть - он слишком длинный. Подойдёт любая губка с толщиной от 5 см. Из-за длины трубки внешнюю губку подобрать сложно, это минус. Потому губки для мойки авто это компромис. Дёшевые, длинные, всегда можно купить. На Сима Ленд были хорошие губки квадратные и прямоугольные с хорошими порами. Но я не скажу какую длину под этот фан надо взять. Они всё-таки под обычные помпы. Название у них типа Губка запасная 8х8х16, они синие. Но через пару месяцев почти черные будут, пугаться синего в аквариуме не надо. Они оптимальные, я везде их поставил - более 20 у меня их, разных размеров. Но длинный штырь у этой модели это проблема с подбором длинны. Именно эту черную губку как во вложении я тоже применяю, но на более слабых помпах и разрезав пополам.

По течению:
все очень просто. Если ваш фильтр (а он именно такой) делает прямое пролетание отходов с хорошей скоростью через эту губку даже не тормозясь до крыльчатки, потом размалывает какахи и большим потоком разбрасывает все вокруг - то течение работает не на вас. Убирание стакана и толстая губка приводит к некоторому ограничению потока и выходу чистой воды. Хорошее течение с чистой водой тут уже в помощь - оно не даст ничему осесть на листьях. Да, мелкие поры даже не втянут в себя какахи - но то и не надо. Вода будет чистая на выходе первое время просто механически, и не будет этого налета. А со временем заработает биофильтрация на губке.
Самые успешные аквариумы у меня - там где организовано сильное течение. Если фильтр на выходе даёт не дисперсию гумна, а доставляет питание к растениям и убирает застойные зоны - то с этого только польза. Много растений, много рыб, отличное их состояние и устойчивость по биологии. В 110 л по этой причине стоит помпа на 1000 лч. Там ещё пара штук фильтров есть послабее, т к. и рыб там очень много - они больше на биологию работают. И везде стараюсь выжать максимальный поток и течение.

[serg_42 serg_42 Профессионал]

губка за 360. Дурдом какой-то.

На Озоне она за 166 руб.
...

[AndreBens AndreBens Профессионал]

Hedin, при всем к Вам уважении - но только одно исправление фильтра поможет. И не придется тратиться на тесты, убирать течение, свет, упрощать растения (куда проще?!) :-):
Я бы фильтр заменил. Всё-таки переделка для него это костыль.
Можно Акваэль Циркулятор или Турбо, под них хоть губки нормального размера можно подобрать.
Или на Сима взять помпу SeaStar на 1000 лч (думаю фактически 700-800 лч они) рублей 700 и губку 200.

Для примера - сейчас временно, 2 месяца, поставил как раз такую помпу для течения в 60 л. прямо по центру. Не до красоты пока, там внешний фильтр скоро будет. Аквариум молодой, 6 месяцев. 3 недели не обслуживался, вчера вечером воду подменил только. И норм по растениям. Этот аквариум с гнутым панорамным стеклом, планируется быть именно красиво
Оформленным травником - с малозаметным оборудованием. Сейчас идёт набор биомассы растений, потом будет подстрижено и подсажено. Сейчас это типа технической банки, даже свет временный. Можно увидеть что никакого налета там нет и быть не может даже на течении.
Течение это благо, если фильтр фильтрует и выдает чистую воду, да ещё и с биофильтрацией. И проблема, если он работает как установка для распыления навоза по окрестностям.

[AndreBens AndreBens Профессионал]

Sh459, ну в общем дело ваше каким путем пойти. Как делаю я - все выдал :-):
До кучи ещё напишу. Оказывается, можно не сифонить грунт и годами не перезапускаться. Я в таком режиме лет 5. Залог успеха - хорошее течение и грамотно подобранный фильтр (избыток производительности считаю за благо), подмены воды (для меня еженедельно это идеал, я просто не вывожу по времени), грамотное применение Удо. Может даже без газа расти отлично.

[AndreBens AndreBens Профессионал]

serg_42, Леруа 96.
Вроде и хорошо, и цвет черный. Но не прекрасно. Помпа больше 500 лч при сильном загрязнении губки сделает ей вакуум - скукожит. Поэтому осторожно. Я все это попробовал. Половинки губки отлично работают на помпах до 400 лч, а большая не прижилась.

[serg_42 serg_42 Профессионал]

Помпа больше 500 лч при сильном загрязнении губки сделает ей вакуум - скукожит

Да, это так. У меня с такими губками работают помпы с производительностью до 200...300 л/час.

а большая не прижилась

Использую полноразмерные. Каналы делаю буквой "Т", торцы глушу пробками от пластиковых бутылок.
Тут есть фото: Внутренний фильтр ALEAS IPF-408 (пост #565450)

[Hedin Hedin Житель]

Я по поводу этой пресловутой биофильтрации весь прошлый год косячил. Наслушался речей очередного дарования.На самом то деле,биофильтрация происходит всегда и везде,и даже в примитивном фильтре. Проблема в улавливании её отходов.То есть,нужно отфильтровывать образовавшийся ил. Ну я осуществил эту идею и пока успешно.В навесном Сансане только губки и на выход синтепон. На входе предфильтр из мелкой губки. Течение по минимуму. Вот такая компоновка убрала из аквариума все водоросли. А вот заполнение корзин Сера сипоракс привело к обильной бороде! Проблема видимо в том,что чем больше бактерий в фильтре и чем лучше он работает,тем больше образуется ила. А мощный поток воды из фильтра ил вымывает в аквариум. Вспоминаем первый совет по борьбе с бородой - устранить течение в аквариуме. А виновато не течение, а ил.
У автора внутренний фильтр,и тут нужно мудрить. Варианты вы все предложили.Ну,ещё и течение снизить и раз в месяц в самом фильтре менять синтепон.
Но фильтрация тут не поможет. Нужно щупать гидрохимию.ТС живёт в Москве,а там вода везде разная. Город до безобразия огромен. Плюс ко всему,сейчас москвичи сильно тормозят развитие аквариумистики.Да и английские шпионы стали активно помогать. :-) По их словам,главное для аквариумиста почаще менять воду и побольше. Основной фильтрующий материал - пластиковые шестерни. Один из тезисов - водоросли всегда есть и должны быть,главное чтоб растения росли! Вот и пишут о своих шикарных буциках,сплошь заросших бородой,как о сокровенном и святом. Ка следствие,докатились до водорослевиков.