Грунт Dennerle Shrimp King Soil или JBL ProScape ShrimpSoil?

[Паша Питерский Паша Питерский Свой на форуме]

Какой грунт выбрать - Dennerle Shrimp King Soil или JBL ProScape ShrimpSoil?

Всем привет!
Собственно если коротко, угораздило меня приобрести грунт фирмы «ЭкоГрунт» чёрный кварц, лежит он у меня уже полтора месяца, и все эти дни он мне не даёт покоя, предчувствия что я наступаю в «лепешку» посетили меня ещё на стадии заказа его в интернет магазине. В то время как он мчался по заснеженным дорогам ко мне , была создана тема «ЭкоГрунт и креветки», в данной теме мои опасения подтвердились на 110%, но моя упёртость и предпраздничное безденежье сыграло свою не хорошую роль.
Грунт засыпан, сначала был слой около 5-7 см, но после общения на форуме было убрано до 3 см, во избежании закисания.
Ну и после этого начался «зуд».
Дела вроде более менее приходят в нужное русло, и я решился на смену грунта.
Тем более мне подсказали как это сделать в уже запущенном аквариуме😊
Начитавшись в интернете про создание идеальных условий для креветок, я решил для себя , что грунт у меня будет GEX и ни какой то там ещё , и тут я столкнулся с проблемой, данный грунт не продают в Питере, только под заказ 🤷🏿‍♂️, что крайне меня удивило.
Ну да ладно решил я, значит пойду по стопам Амано, будет у меня лежать ADA, и тут спасибо форуму, вычитал про сложности и нюансы данного грунта, понял что физически не потяну, решил отказаться от этой идеи.
Набрел на грунт HAGEN, по отзывам наших соседей, просто реально клевый грунт,но и тут я столкнулся
с проблемой , нет его в свободном доступе, и что он тоже только под заказ.
Конечно можно предположить, что я плохо искал, есть такая возможность. Но данные проблемы привели меня к двум вариантам о которых собственно и хочу у Вас спросить, особенно у активных пользователей данных продуктов.
Первый грунт это - Dennerle Shrimp King Soil
И второй грунт это - JBL ProScape SrimpSoil
Данный грунт приятно радует ценой, она заметно меньше выше представленных за тот же объём.
Фактура его идентична, ну или близка к моим идеалам 🙄
Это те плюсы которые увидел я
Но стопудово есть подводные камни, о которых хотелось бы услышать от Вас.
Заранее спасибо за терпение, получилось не очень коротко, и отдельное спасибо за будущие ответы 😋

[Tekhi Tekhi Житель]

Все креветочные грунты снижают рН и КН. В питерской воде это чревато неприятными последствиями. Если только вы будете использовать реминерализованный осмос, тогда да.

[Паша Питерский Паша Питерский Свой на форуме]

Все креветочные грунты снижают рН и КН. В питерской воде это чревато неприятными последствиями. Если только вы будете использовать реминерализованный осмос, тогда да.

А как в целом грунт? Опуская его способности снижать КН и РН, что в принципе меня устраивает. Сложно запускаться с ним?
Имею ввиду если делать смену в уже действующей банке.
Что ещё от него можно ожидать?

[Roman Roman Администратор]

абрел на грунт HAGEN, по отзывам наших соседей, просто реально клевый грунт,но и тут я столкнулся

Этот? ...
Он есть в наличии. И из лого он едет не так уж и долго под заказ.

А как в целом грунт?

На мой взгляд сойлы +- одинаковы по своей функциональной сути. Но при этом даже отдельные партии могут различаться по качеству (например, пыление).

[Tekhi Tekhi Житель]

Такой в экзоменю всегда в наличии. И сейчас есть.

Но он очень пыльный. Очень легкий. И съедает кн и очень кислит воду.

[Бошетунмай Бошетунмай Свой на форуме]

Все креветочные грунты снижают рН и КН. В питерской воде это чревато неприятными последствиями. Если только вы будете использовать реминерализованный осмос, тогда да.

Насколько я понимаю, креветочные грунты понижают рН, если показатель рН в воде выше нормы. Норма для креветочных грунтов по рН порядка 6,5. Если в моем водопроводе рН 6,5 то грунт будет не снижать это значение, а поддерживать его. Или нет?

[Паша Питерский Паша Питерский Свой на форуме]

Roman, ага. Он самый. Пока на счёт его в размышлениях.
Tekhi, а вот про пыль почему то ребята не пишут ни слова , может в ua он более качественный 🤷🏿‍♂️
Я может чего то не так вычитал, разве плохо для криля кислая водичка и не большой КН ?

[Roman Roman Администратор]

Если в моем водопроводе рН 6,5 то грунт будет не снижать это значение, а поддерживать его. Или нет?

Сойлы рассчитаны на снижение пш. В нашей воде с учетом подмен сильного закисления не происходит. Но, если бодро дуть со2, то можно поймать проблемы. Это связано с тем, что буфер (kh) крайне низкий.

[Паша Питерский Паша Питерский Свой на форуме]

Насколько я понимаю, креветочные грунты понижают рН, если показатель рН в воде выше нормы. Норма для креветочных грунтов по рН порядка 6,5. Если в моем водопроводе рН 6,5 то грунт будет не снижать это значение, а поддерживать его. Или нет?

Я примерно точно так и понял, и там ещё фишка в том что СО2 тоже его не уронит ниже. Как то так 🤷🏿‍♂️

[Паша Питерский Паша Питерский Свой на форуме]

Сойлы рассчитаны на снижение пш. В нашей воде с учетом подмен сильного закисления не происходит. Но, если бодро дуть со2, то можно поймать проблемы. Это связано с тем, что буфер (kh) крайне низкий.

Пойду дальше похоже читать 🤭

[Roman Roman Администратор]

а вот про пыль почему то ребята не пишут ни слова , может в ua он более качественный

Пыление зависит от конкретного вида грунта, от партии грунта, от условий хранения и срока годности, от промораживания и от вашей воды. Т.е. от всего и пока вы не засунете грунт в аквариум - не узнаете. Тот же хаген проходил через мои руки идеальный без пыли, а купленный через пару месяцев мешок уже пылил.

[Tekhi Tekhi Житель]

У меня кн был 1, рН 6,3 и без СО2 рН скакал как умалишённый. И с каким кН я бы ни заливала воду в аквариум, грунт съедал его до 1.

[Паша Питерский Паша Питерский Свой на форуме]

Продукт JBL , 2 вида. Объясните мне пожалуйста в чем подвох, или просто рекламный ход? , разные фантики начинка по описанию одна :
• Питательный субстрат для хорошего роста растений
• Содержит все необходимые минералы и микроэлементы
• Содержит плодородную вулканическую почву
• Работает как био-фильтр для здоровой чистой воды
• Смягчает и слегка подкисляет воду (рН около 6-6,5, KH 0-2°dH)
• Двукратный обжиг - стабилен в воде
• Идеально сочетается с CO2
• Содержит ценные гуминовые кислоты и фульвокислоты
• Идеально подходит для всех растений, рыб и креветок, которым нужна мягкая, слегка кислая вода
• Подходит для донного фильтра (разведение креветок)
• Специальная формула питательных веществ - не способствует росту водорослей

[AndreBens AndreBens Профессионал]

Паша Питерский, в свое время писали такое про почвогрунт Gex. Зеленая упаковка-для растений, красная -для креветок. Потом пришли к выводу что для креветок подойдет любой, т.к. они одинаковые. Теоретически-для растений в составе нужно иметь больше питания для растений. Но кто-знает наверняка что там, кроме технолога на производстве? Вероятность что они одинаковые велика.

[Паша Питерский Паша Питерский Свой на форуме]

У dennerle есть soil , белая упаковка, описание почти слово в слово. Такое ощущение что менеджеры особо не париться, а просто копируют текст у конкурентов 🤷🏿‍♂️
ПС: с ходу не нашёл фотки, питательный грунт там, но!!!идеально подходящий для криля

[Zlatka Zlatka Житель]

Паша Питерский, такой грунт от Dennerle?

Пользовалась им. Почвокровные растения расли на нем хорошо. Но просифонить было невозможно, пылил. Так же, когда разбирала аквариум, под ним была дробленая лава. Видимо разваливаясь этот грунт давал что то вроде ила, который оседал на дно, в лаву и образовал плотный осадок. А это, я думаю, не очень хорошо влияет на воздухопроницаемость гунта. Наверное потом могут быть процессы гниения. тех же корней растений. Так же был темный налет на трубках внешнего фильтра. Наверное не ненадолго эти грунты можно применять, у меня он был год, потом заменить. Не знаю, я не специалист, но это мое мнение. Креветки разводились как сумашедшие, им понравилось. Кислотность, не могу сказать, применяла СО2 установку. А вот КН сначала был низкий, потом потихонечку полез наверх. Я осмосом не пользуюсь.

[Паша Питерский Паша Питерский Свой на форуме]

Zlatka, ага. Вот точно такой.
Почитал сегодня про запуски на этих грунтах, пишут что запускаются банки с ними точно так же как и с АДА, каждый день чуть ли не по 80% надо воды менять. Имею ввиду plant и scapers. Я так не смогу 🤭 Хотя если будет новая банка, попробовать можно, но думаю оно того не стоит. Да и ощущение , что водоросли попрут с такого грунта как на дрожжах , не проходит, хоть и пишут что типа данный грунт наоборот препятствует образованию и росту водорослей. Чую врут🙄
А вот в креветочный типа они сыпят меньше удобрений , вот( инфа не 100%, это с форума с какого то , там прям чуть ли не эксперимент проводили, как в рекламе шампуня( одну сторону головы таким, другую другим)) Поэтому буду брать там где написано shrimp или ebi. Поверил на слово 😀 и пока остановился на этой мысли.
Ещё вопрос не по теме, а водопроводную воду солят вообще? Есть такая практика? Или солями пользуются только с осмосом. И типа водопровод солить не имеет смысла.
Попал на сайт ширакуры , почитал рекламку всяческих солей, все красиво пишут. Это действительно так? Или реклама.

[Roman Roman Администратор]

Есть такая практика?

Нет, потому что нет четких данных по минерализации. А солить уже посленный кем-то суп не попробовав его - не вариант.
Исключение - банки с цихлидами, там некоторые при необходимости применяют соли с водопроводом.

Это действительно так? Или реклама.

Везде красиво пишут и везде реклама. )

А вот в креветочный типа они сыпят меньше удобрений , вот

Там не то что во всех удобрениях дело, а в том что высокие азотистые на первых стадиях. Современная ADA в этом плане стала "мягче".

[Zlatka Zlatka Житель]

пишут что типа данный грунт наоборот препятствует образованию и росту водорослей. Чую врут🙄

Врут. Появилась у меня черная борода и никакой помщи от этого грунта не было. :-): Вспомнила, когда углекислый газ в системе закончился, то дропчекер был в синей зоне. Так что не увидела никакого эффекта понижения кислотности.

[Tekhi Tekhi Житель]

Ещё вопрос не по теме, а водопроводную воду солят вообще? Есть такая практика?

Я солю уже год. Сначала солила магнезией и хлористым кальцием, потом нилповскими химикатами, сейчас JBL Aquadur. Дорого, но наиболее предсказуемо и эффективно. Только эти грунты, сколько ни соли, все равно выдадут КН 1 и рН 6,3 - 6,5, потому я от Fluval Stratum и избавилась.