Аир лифт (эир лифт), аирлифт, эирлифт в аквариуме

[Roman Roman Администратор]

Вот такую тему хочется затронуть. Причем в качестве вопроса. Сам я настолько далек от аирлифтных фильтров, что использовал их только в далекой молодости. Они же по сути были донными. Думаю, многие аквариумисты моего возраста помнят вот такую вот хреновину :-): :

Но вот пришло время разводить рыб и умные люди начали мне объяснять, что циркуляторы 500 не вариант, а аирлифт это очень даже хорошо. В итоге я заказал то, чем почти никогда не пользовался, компрессоры и аирлифты :-) Вот такие:

Заказал много, а теперь думаю, а не зря ли. Предлагаю обсудить преимущества и недостатки аирлифтов в сравнении с помпогубкой. Я вижу это так:

Преимущества аирлифтных фильтров:
- Цена, тут вообще бесспорно, циркулятор 500 + нормальная губка стоят дороже чем аирлифт + дешевый китайский компрессор. А если взять мощный компрессор, то можно запитать от него и 8 аирлифтов при желании.
- Энерогозатраты, потребление у компрессора ниже чем у помпы.
На мой взгляд преимущества аирлифтов закончились.

Недостатки аирлифтных фильтров:
- Шум, это бесячее тарахтение компрессора и бульканье пузырей может свести с ума :-)
- Фильтрация. Я, к сожалению, не могу сравнить аирлифт и обычный губкофильтр в плане биологии, думаю тут будет схожая ситуация, но механику аирлифт на мой взгляд не осуществляет даже при полностью выкрученном компрессоре. Специально вчера в 60-литровках опыт провел. Взвесь он почти не собирает.

Я вижу преимущества и недостатки аирлифтов так, если кто-то вспомнит про аэрацию от аирлифтов - так и у помп есть аэрационная насадка, а если помпа стоит у поверхности, то и насадка не нужна.

К чему вообще данная тема? Во-первых, у нас нет обсуждения аирлифтов. Во-вторых, мне надо срочно решать чем комплектовать малечники в новой стойке и я не могу принять решение - нужна интеллектуальная помощь.

[AndreBens AndreBens Профессионал]

Аэрлифт - сейчас гоняю такой. Покупал как донор, для уголков - трубочек - губок. Но он оказался очень хорош по прямому назначению

В чем радость? Качественный, качает. Для нереста и малька - подходит: выливается хороший поток, насыщенный кислородом. Не мерял, но думаю близко к 150-200 л/ч. По мусору который выжимается из губок - очень эффективный. Малька не присасывает. Воду в нерестовике фильтрует, это заметно. И самое главное, чего не может небольшая помпа с губкой - он не создает течения, которое мешает мальку прицелиться и взять корм. Мелкопористые, и самое главное - упругие губки. Можно их снимать для чистки и одевать не вынимая всей конструкции, не теребя лишний раз присоску. Особо мнительные могут мыть губки поочередно.

Не скажу ничего нового про аэрлифт - эффективный как сборщик мути, хорошая производительность, аэрация, отсутствие вредного течения. + компактный. Наверное влезет в 3 л банку, не весь так частями. Можно ведь и 1 губку использовать. Актуально для нереста микроразбор, попробую на днях. Это я про свою модель. Другие надо тестить.

Отправлено спустя 3 минуты 55 секунд:
Да, насчет шума от пузырей: в данной модели решаемо. "Г"-образная трубка по центру вытаскивается и поток можно пустить по поверхности воды, ниже или выше.

[VoRoN VoRoN Свой на форуме]

Отличная тема! Сам хотел поспрашивать советов по этому агрегату. Планирую креветочник с кристаллами, туда и хочу поставить такой. Потянет ли фильтрацию литров 60? Может чуть меньше.

- Шум, это бесячее тарахтение компрессора и бульканье пузырей может свести с ума

Про шум от пузырей сказать ничего не могу, не видел и не слышал его в работе. А вот про эту помпу-Пьезокомпрессор PR-4104 читал хорошие отзывы, говорят работает бесшумно.Себе планирую именно эту. Цена 1200, дешевле не нашёл.

[AndreBens AndreBens Профессионал]

VoRoN, Я писал, они не качают аэрлифт. Я Apump пробовал, а это клоны - логично предположить что они одинаковые. Для кристаллов на 60 л- есть проверенные средства. Я бы аэрлифт не рискнул. Хотя уважаемые люди пишут что держат и без фильтров, тогда может и он будет хорош. Грязи креветки не делают, вода с кислородом. Тут надо попробовать или мэтров поизучать что пишут.

[VoRoN VoRoN Свой на форуме]

Цена 1200, дешевле не нашёл.

Соврал..... Только что нашёл за 990р....

Отправлено спустя 3 минуты 44 секунды:

VoRoN, Я писал, они не качают аэрлифт. Я Apump пробовал, а это клоны - логично предположить что они одинаковые. Для кристаллов на 60 л- есть проверенные средства. Я бы аэрлифт не рискнул. Хотя уважаемые люди пишут что держат и без фильтров, тогда может и он будет хорош. Грязи креветки не делают, вода с кислородом. Тут надо попробовать или мэтров поизучать что пишут.

Вот это облом.... :cry_ing: :cry_ing:
А где бы нам это обсудить? Создать новую тему с моими глупыми вопросами про креветочник?

[Roman Roman Администратор]

По мусору который выжимается из губок - очень эффективный

Это не подтверждают разводчики. Точнее, фильтрация, безусловно, есть, но она и рядом не лежала с помпогубкой. Штатные губки я ес-но не использую, использую круглые мелкопористые 7*10.

Да, насчет шума от пузырей: в данной модели решаемо. "Г"-образная трубка по центру вытаскивается и поток можно пустить по поверхности воды, ниже или выше.

Такие у меня тоже есть, 4 штуки валяются одиночные и один двойной. Они рассчитаны на мой взгляд на совсем мелкие емкости.

И самое главное, чего не может небольшая помпа с губкой - он не создает течения, которое мешает мальку прицелиться и взять корм.

На это есть таймер кормления. Помпа имеет регулировку.

Да, насчет шума от пузырей: в данной модели решаемо. "Г"-образная трубка по центру вытаскивается и поток можно пустить по поверхности воды, ниже или выше.

Попробовал - один фиг побулькивает. Но по сути, конечно, компрессор бесит больше.

говорят работает бесшумно

У меня лежит колларовский компрессор. Его не слышно. Но это хорошо, если одна банка, а если их 10 - компрессоров не напасешься. Они стоят прилично. Даже китайские подделочные.

Я на самом деле просто для себя пытаюсь выяснить, что удобнее. По сути я всю аквариумистику перенес сейчас в комнату, где никто не спит, но звук всё равно раздражает. При использовании внутренников звуков нет. Вот я и думаю, заморачиваться ли аирлифтами вообще.

Отправлено спустя 1 минуту 36 секунд:
Под креветочник аирлифт на мой взгляд как раз самое то, грязи там не так много как у рыб, только не маленький, как у Андрея на фото, а крупный, как у меня в первом посте.

[AndreBens AndreBens Профессионал]

Я не отговариваю, пьезокомпрессоры по прямому назначению очень хороши. У меня они есть и мне очень нравятся. Но не для air filter. Там такой смешной выхлоп, как капельный.

[Metal Metal Старейшина]

Для разводни, особенно для небольших аквариумов, с мелким мальком, аэролифты, не заменимы!
Они не дают течения, которое как минимум, мешает питаться мальку!
В аквах побольше, с подросшими мальками, юзаю двойную стстему, аэролифты + помпа. Помпа собирает говно, ари этот аэролифты работают на биологию отлично, я их некоторые, больше года не мыл!
И самое главное, биологию держат отлично. 2 аэролифта + помпа 200л/ч с маленькой губкой, акв на 90л где живут около сотни 2+см малтков, на двух разовом питании!

[Roman Roman Администратор]

Они не дают течения, которое как минимум, мешает питаться мальку!

Помпу можно скрутить до нужного уровня, поставить флейту, упереть в стену. Не вижу проблемы.

Подтверждаешь, что аирлифты плохи для механической сборки в сравнении с помпогубками?

И самое главное, биологию держат отлично. 2 аэролифта + помпа 200л/ч с маленькой губкой, акв на 90л где живут около сотни 2+см малтков, на двух разовом питании!

Тогда ответь на прямой вопрос. 200+ анцев надо доводить до 2 см+ в объеме 60+ литров. Что ставить?
Аналогично, около 300 молли в том же объеме?

[AndreBens AndreBens Профессионал]

По моему, аэрлифт на более 30 литров уже не стоит делать. То что хорошо для малька в нерестовике 20 л не прокатит на 200 анциков в 60. Помпу минимальную я ставил с губкой и флейтой, есть на фото, на нерест хорошо а малек сдувается в 20 литрах. Но у моей помпы регулятора нет. Таймер по мне не прокатит. Мне больше устроило чтобы малек постоянно ел а не когды выкл. И не тратил силы на борьбу с течением. Помпа много корма на себя берет, даже ужатая. Банановый червь однозначно не опустится на дно и не будет съеден. 200 анциков я чудесно вырастил в контейнере 60 л. с внешником боуи 05, типа 200л/ч но меньше по факту. Губка на входе и флейта. И не до 2 см а до 6. Сдал частями, половину 4-5 см и половину 6. Губку чистил раз в месяц, фильтр раз в 3. +куча растений и неокардин. Поморов не было.

[Metal Metal Старейшина]

Не вижу проблемы

Как не крути, либо тогда толка нет от него, за свою цену, либо все равно, мальку плохо. Я не проанцев.

Подтверждаешь, что аирлифты плохи для механической сборки в сравнении с помпогубками?

Я их не на механику ставлю, механика на разводне, вообще по барабану. Ее проще шлангом при подмене собрать, раз в неделю со дна.
Экономически не выгодны, для разводни дорогие фильтры.

Тогда ответь на прямой вопрос. 200+ анцев надо доводить до 2 см+ в объеме 60+ литров. Что ставить?

В 60л конечно жестко 200шт, но ввиду их стоимости, более двух аэролифтов, не поставил бы. Да и если там их растить с личинки, снова помпа не удобна. Кстати анцы с губок отлично питаются, особенно с аэролифтов, грязь вся на верху скапливается, вместе с кормом.

Аналогично, около 300 молли в том же объеме?

Это уже перебор, они там не вырастут.

Отправлено спустя 39 секунд:

По моему, аэрлифт на более 30 литров уже не стоит делать.

Показать разводни, где в 200-300л стоят спаренные большие аэролифты, с крупными производителями?

Отправлено спустя 55 секунд:

Губку чистил раз в месяц, фильтр раз в 3

ДА за 3 месяца, там уже анцев надо было продать давно, они бы выросли очень приличными.

[AndreBens AndreBens Профессионал]

Показать разводни, где в 200-300л стоят спаренные большие аэролифты,

Наверное, не стоит. Тут ключевое слово "большие" . Если рассматривать мой мелкий из двух губок или модель про которую Роман спрашивал на 60 л - то нет. Ему надо дома и тихо. У вас разводня и шум не важен. Понятно что принцип масштаба работает. Больше губка и литраж - больше эффект. Видел я эти компрессоры от Халеи.

Я когда писал, хотел обозначить идею что можно увеличить посадку рфб за счет легкой модификации дохлого, а значит тихого фильтра. У меня - дешевый внешний фильтр. Наполнитель 0.9 л круглой керамики и губка на входе. Это почти 2 л, губку тоже плюсую. Круглая керамика по отношению с цилиндрами однозначно эффективнее. У меня был год это проверить, и теперь она у меня почти везде.

ДА за 3 месяца, там уже анцев надо было продать давно, они бы выросли очень приличными.

Да условия не царские хоромы. 5 месяцев точно росли. Но они не затянулись точно. Если бы раньше скинуть часть то конечно было бы больше простора для других. Но магазины у нас стоят без продаж, не брали. Денег до сих пор не дали за них, на з/п продавцам нет. Я их не спецом нерестил для продажи, они сами. Вопрос минимизации затрат не стоит. Извините за офтоп.

[Siam Siam Свой на форуме]

они не качают аэрлифт

Эмм... даже озадачился... заказал месяц назад, сегодня вот на почте получил. Думал, как раз тихий компрессор, небольшой фильтрик... для спальни самое то. Это что же тогда значит, не продует? Комбайн тарахтящий нужен?

Отправлено спустя 7 минут 30 секунд:

Но учтите - аэрлифт они не прокачивают даже на 15 см глубине.

Нашёл ответ. А что тогда подойдет? Тихое по максимуму.

[AndreBens AndreBens Профессионал]

Siam, Шего и халея есть по отзывам хорошие и тихие модели. И вроде дешевые. Я их на али еще не искал ни разу, нужно озаботится-аэрлифт стоящая вещь для нереста. Нужно владельцев послушать отзывы. Я-то использовал что дома было, Тетра и советский мк-но он шумный. Так что сам в поиске.

[Metal Metal Старейшина]

Любой мощный, а нужен именно мощный, будет шуметь.
Из китайских, самые тихие показались маусы 104 и чуть громче 106. Производительность одинаковая, а мощность и цена разная. Видимо 106 для больших глубин.
Ксати шего м2к3, не тише того же мауса 104 и тянет так же 4 аэролифта. Но он излишен, потому как, он для больших глубин нужен, а не для аэролифтов.

[Roman Roman Администратор]

Дим, маус - единственное что я не пробовал по твоему совету. В следующий раз закажу - попробую. Но по мне так любой компрессор в жилой комнате бесит. У себя буду решать вопрос выносом компрессоров на кухню )

[Metal Metal Старейшина]

в жилой комнате бесит.

Однозначно.

[Александр2014 Александр2014 Свой на форуме]

А как вы регулируете производительность компрессора mouse? Краником? Это не вредно для компрессора? Как определить, потянет или нет компрессор аэролифтный фильтр? (Аэролифт такой же, как на фото AndreBens). Например mouse 101 будет достаточно? А если брать регулируемый компрессор, какой можете порекомендовать из недорогих (у нас в магазинах mouse 101 около 300р).
P.s. Компрессор нужен еще и для артерии, так что глушить компрессор придется прилично.

[AndreBens AndreBens Профессионал]

Александр2014, компрессор с производительностью от 100 л/ч гарантированно "потянет" небольшой аэрлифт на небольших глубинах. А на больших емкостях такой мелкий аэрлифт и не нужен. Я это лично проверил, вода в 20 л после обильного кормления растертого в пыль корма минут за 5-10 чистая. Засасывает даже листики роголистника. Промывать стараюсь 2 раза в неделю, т.к. грязи в губках достаточно и после промывки поток гораздо бодрей.

Производительность легко проверить: приподнять выхлопную трубку над водой и посмотреть на поток воды. Можно даже замерять производительность воды в л/ч. Прокачает ли Mouse М-101 с производительностью воздуха 72 л/ч? Нужно пробовать. Я думаю да, но как фильтр будет хуже фильтровать чем 100. Больше поток через губки - больше эффективность.

Регулировка краником- компромис для создания более мелких пузырей из распылителя. Считается что так легче порвать мембрану. Но есть и противоположное мнения. Как бы то ни было, мембраны рвутся. Я считаю что достаточно не зажимать в ноль или близко к этому. Для этого лучше тщательней подойти к выбору распылителя. У меня самые лучшие распылители - еще производства CCCР из мелкозернистого абразива. Им слегка перекроешь подачу и пузыри мелкие пойдут. Из современных ничего не смог подобрать достойного. Даже Тетра дает большие пузыри.

Для аэрлифта зажимать поток нет смысла - там чем больше тем лучше. Если нужна регулировка - лучше сразу выбирать модель с электронной регулировкой. Я сейчас жду доставку компрессора Sera "Air 275 R Plus", регулируемый. Отзывы по нему хорошие, пишут что тихий, управление элетронное. А 1100 руб для двухканального 275 л. для меня привлекательная цена. С Китая с электронной регулировкой однотипные стоят дороже. Также заказал на Али аэллифт конструктивно такой-же, но габариты раза в 2 больше чем были - XY-2822 Aquarium Biochemical Sponge Filter. Мне очень понравилось как работает вариант с 2-мя губками и я хочу еще.

Отправлено спустя 8 минут 25 секунд:

Компрессор нужен еще и для артерии

Для артемии наверное. Я бы приобрел APump или аналог. Второй год бомбят, в основном по ночам, с краниками. И бесшумный и эффективный, и можно регулировать кранами.

Это разные задачи - для аэрлифта большая производительность, а тише пьезокомпрессоров нет и пузырики мелкие не проблема. Но не прокачивают аэрлифт. Как компромис - двух-четырех канальные с электронными регулировками. Но вот пока не держал в руках. Приедет только через 2 недели мне.

[Александр2014 Александр2014 Свой на форуме]

AndreBens, спасибо за развернутый ответ, есть над чем подумать. Дорогой компрессор брать не хочу, беру его для эксперимента (хочу попробовать микрорасбор эритромикрон отнерестить). Из недорогих только mouse 101-104 и Leading silent power air HL-ACO-7700.