Минимализм в аквариуме - это лень или постепенное расставание с хобби?

[Roman Roman Администратор]

Вот хочется обсудить такую тему.

Раньше мне в аквариумах хотелось всего и побольше, если растительный - то быстрая и плотная голландия, если море, то чтоб куча камней и кораллов, если объем - то чем больше тем лучше.
Но, "бегут года и грусть печаль в твоих глазах" (c) :-): и не хочется уже вечнозаиленного грунта, стенок, до которых не достать разумными способами, кучи навалов из камней, которые служат прибежищем детрита и которые надо отбеливать, растений, которые отмирают и которых надо стричь, полоть и контролировать. Не хочется внешних фильтров, которые внешние, дорогие и ещё текут. Даже в морском аквариуме хочется иметь лишь точечные декорации и не иметь песка.
Детские мечты превратились в эдакий черный квадрат Малевича - небольшой аквариум с черным фоном, черным дном без грунта (чтоб не копился детрит), небольшим камешком, от которого минимум по 10 см. до каждой стенки (чтобы свободно магнит проходил). Яркими тут должны быть только рыбки.
Я поначалу думал, что дело в том, что уж слишком многое меня связывает с аквариумистикой, слишком много видел и пробовал. Но с другой стороны, лично у меня дома никогда не стояла тонна моря. Да и растительные аквариумы были в пределах 300 литров. И ведь не хочется, чесслово, хотя в этом нет никакой сложности, да и финансово при желании можно сваять.
Смотрю иногда на своих клиентов и завидую им, такая неподдельная радость в глазах и детский визг при виде кучки банальных разноцветных малавийцев в аквариуме вмурованном в стену. А у меня вроде и стена есть и малавийцы - а не хочется.

Интересно было бы послушать собратьев по разуму, как эволюционировало ваше восприятие аквариумов, после того, как вы перепробовали почти всё или просто многое.

[hEx63 hEx63 Участник]

Боюсь, я здесь вряд ли смогу судить с точки зрения человека, который перепробовал все или почти многое. Но мы с женой стараемся придерживаться минимализма и простоты во всем. Это в итоге сказалось и на наших аквариумах. Конечно, я еще не дошел до той стадии дзена, когда только черный фон и камень, но в 10 литрах у петуха на кухне черный грунт, серый камень, немного неприхотливых гидрокотил сзади и стаурогин спереди. В перезапущенных 30 литрах черный фон, черный грунт, три небольших симметрично стоящих лавовых камня с мхом стринги и снова немного гидрокотилы со стаурогином (офигительные растения). Основное украшение там - это веселый зоопарк из вишен, пигмеев и 8 подростков гуппи Эндлера. Аквариум очень живым стал. В других 10 литрах черный фон, зеленый грунт, два убежища для креветок, шарик кладофоры. Тоже не могу сказать, что много всего. Единственное, что из этого выбивается - это наши тепло любимые 20 литров с рыбасиком Семеном. Но это наш самый стабильный аквариум, на котором мы проводим разные эксперименты, на самом деле. Там, конечно, огород, но свой, любимый :)

Голландские аквариумы нравятся, но нет какого-то адского восторга по их поводу. Вряд ли мы когда-нибудь захотим нечто подобное сотворить. Думаю, что когда будем запускать наше мини-море, то там будет пара килограмм живых камней пара маленьких кораллов и один черный маленький клоун. Ну да, синий фон и белый песок еще. Но опять же, никакого желания делать огромный (в рамках маленькой банки) риф нет.

[mcflyspb mcflyspb Житель]

Roman, Каждый охотник проходит пять стадий:
1. Пацаном ходит с дедовской одностволкой 16-го калибра. Палит во все подряд.
2. Покупает себе двустволку-вертикалку или 5-ти зарядку полуавтомат 12-го калибра.
3. Покупает нарезной карабин.
4. Покупает старую трофейную двустволку-горизонталку 12 калибра.
5. Став дедом, берет дедовскую одностволку 16-го калибра, много ходит, стреляет очень редко, но всегда точно и по месту.

[faritos faritos Житель]

У подавляющего большинства аквариумистов, это не является работой или одной из работ, поэтому они занимаются этим только в свободное время,а его бывает не так много. Поэтому чтобы всё перепробовать нужны годы, а может и десятилетия. Для многих это увлечение является отдушиной от повседневной жизни и со временем и небольшим приработком с продажи расплодившейся рыбы и выросших растений,изготовления светильников и тд, что немаловажно для нищей глубинки. Занимаются они этим без фанатизма, почти всё колхозя или думая .чтоб сколхозить, этим и живут

[dankora dankora Старейшина]

Ну так с годами и вкусы меняются, и восприятие окружающего мира. И в привычных вещах (а аквариум за несколько лет безусловно переходит в разряд привычных скучноватых вещей) прежде всего хочется удобства и простоты. Четырехлетний ребенок не будет смотреть новости, он их не понимает, ему хочется мультиков, и побольше. А взрослому/пожилому мультики вот вообще ни разу неинтересны, он будет смотреть передачу, которая с т.з. ребенка кажется унылой непонятной ерундой. Твои клиенты с малави - дети в аквариумистике, поэтому такой восторг, а ты - "пожилой", давно прошел эти этапы взросления, все уже видел, ничего не хочется, неинтересно. Мне кажется это нормальный возрастной процесс, который переживает большинство аквариумистов. Когда утихают первые восторги, усвоена львиная доля информации по теме, как-то сами - собой приходят мысли об упрощении системы.

[hEx63 hEx63 Участник]

Кстати, упрощение, с моей точки зрения, не означает примитивизм.

А взрослому/пожилому мультики вот вообще ни разу неинтересны

Протестую, я взрослый и люблю мультики :-)

[Roman Roman Администратор]

Поэтому чтобы всё перепробовать нужны годы, а может и десятилетия

Не могу согласиться. Возьмем в пример всем известного товарища Ю.В., он ведь пришел на форум вообще как белый лист, а сейчас его практически можно рассматривать как профи. Лет 5-6 всего процесс занял.

Но, безусловно, у многих один и тот же аквариум стоит всю жизнь, без изменений/прогресса , с одной и той же начинкой. Это я тоже не могу понять никак :nez-nayu: Аквариумистика хороша именно тем, что ты можешь создавать множество миров. Один за другим. И делать их такими, как тебе хочется. А когда мирок один и тот же постянный, пусть и красивый, это как-то скучно. Мое мнение, не более.

Мне кажется это нормальный возрастной процесс

А мне кажется это лень и импотенция, и я этого боюсь :-) Хотя жить так однозначно намного проще.
Мне вот интересно, что Дима скажет. Он тоже движется в моем направлении. :-)

А мультики я люблю. :-)

[mcflyspb mcflyspb Житель]

Не могу согласиться. Возьмем в пример всем известного товарища Ю.В., он ведь пришел на форум вообще как белый лист, а сейчас его практически можно рассматривать как профи. Лет 5-6 всего процесс занял.

Он может сделать питательный грунт аля ADA ? Вряд ли... Жду лета, и буду на даче пробовал мешать глину с илом и запекать при разной температуре...
К чему я это ? Нет предела совершенству... За любыми горами есть новые горы, как говорит наш Патриарх. Варианты развития всегда есть, даже у очень опытных людей.

[hEx63 hEx63 Участник]

Аквариумистика хороша именно тем, что ты можешь создавать множество миров. Один за другим. И делать их такими, как тебе хочется. А когда мирок один и тот же постянный, пусть и красивый, это как-то скучно. Мое мнение, не более.

Вот здесь люто плюсую. Моё самое любимое занятие по прошествии 4,5 месяцев с момента покупки нашего первого аквариума и рыбасика Семёна - это запускать новый аквариум. Жена подтвердит, как я прусь с покупки нового стаффа/подготовки старого, планирования, установки, поклейки фона, выравнивания грунта, установки декора, высадки растений и т.д. Вот тут и сталкиваешься с одним из главных плюсов маленьких аквариумов. Их не так сложно запускать/перезапускать :hi_hi_hi:

[dankora dankora Старейшина]

Он может сделать питательный грунт аля ADA ? Вряд ли... Жду лета, и буду на даче пробовал мешать глину с илом и запекать при разной температуре...

Ил с глиной от Ю.В. : Самодельная питательная подложка для аквариума

[Roman Roman Администратор]

Он может сделать питательный грунт аля ADA ?

А зачем? Вот в автосалоне продают автомобиль мерседес. Вы пойдете в гараж вырезать колесо для телеги (которую потом сколотите из досок) или пойдете и купите машину, чтобы ездить? Аквариумистика заключается в том, чтобы имея на руках различные доступные в продаже материалы и в голове информацию уметь выращивать растения, рыб и кораллы и поддерживать аквариум в красоте. Т.е. получать совершенно конкретные результаты. Зачем нужна велосипедная гонка? Или вы копаете глубже, в изобретения? Так Амано один на многие годы, точнее на десятилетия. Других таких не будет.

И кстати, я вас уверяю, какую-бы подложку вы не намешали и не сочинили из природных (подножных) материалов, аквариум на ней не будет лучше чем на аде. Ну в общепринятом восприятии, конечно, я не беру в пример любителей густых зарослей из водорослей ). Или вам придется поехать туда, где растут тропические растения и собирать ингридиенты там (как это делал Амано), тогда проект может быть успешен.

Ну а насчет старообрядческого подхода, я его не понимаю. По мне так вся эта земля, желтая вода, желание уйти от оборудования - это тоже самое, что желание отказаться от современных удобств - гаджетов, машин, туалета в доме, а не у дома и тд.

Варианты развития всегда есть, даже у очень опытных людей.

Развития, возможно, но не оформления. Аквариумистика сама по себе очень кастрированная тема. Что есть в арсенале? Несколько типовых вариантов оформлений - всё. Больше ничего нет и ничего не придумать. Можно поставить соломенный домик и считать это новым типом оформления, но это будет банальный аквариум с декорациями - соломенным домиком.

Жена подтвердит, как я прусь с покупки нового стаффа/подготовки старого, планирования, установки, поклейки фона, выравнивания грунта, установки декора, высадки растений и т.д.

Да, та же ерунда. Но моя проблема в том, что когда сборка "мира" закончена и я вижу, что он может жить дальше без меня - он мне становится вообще неинтересен и разбирается :-) :-)

[mcflyspb mcflyspb Житель]

Ил с глиной от Ю.В. : Самодельная питательная подложка для аквариума

Я использую именно эту подложку, но это не тоже самое, что и питательный грунт.

[dankora dankora Старейшина]

Т.е. человеку нужно именно питательный грунт создать, чтобы его признали профи в аквариумистике? :-)

[Roman Roman Администратор]

Оль, там не грунт был создан, а целая концепция стиля (направления), включая грунт (как одну из неотъемлемых составляющих). Думаю, это имелось в виду.

[mcflyspb mcflyspb Житель]

Т.е. человеку нужно именно питательный грунт создать, чтобы его признали профи в аквариумистике?

Нет, это уже уровень выше профи. Профи - хороший инженер, а это уровень Академика РАН.

Отправлено спустя 1 минуту 8 секунд:

Оль, там не грунт был создан, а целая концепция стиля (направления), включая грунт (как одну из неотъемлемых составляющих). Думаю, это имелось в виду.

В точку. Не было всего этого до Такаши, а он взял и сделал. Гениальный мужик был...

[dankora dankora Старейшина]

Думаю, это имелось в виду.

Если так, то я думаю, пройдет еще немало лет, прежде чем родится очередной Амано и взорвет мир аквариумистики чем - то совершенно новым.
А "горы" у всех разные. Кому - то нравится участвовать в конкурсах, кто - то переводит хобби на коммерческую основу, Кто - то увлекается самоделками по аквариумной теме, кто - то вкладывается в постоянное изменение дизайна своих аквариумов, а кому - то и просто чистой ухоженной банки достаточно.

[Roman Roman Администратор]

Если так, то я думаю, пройдет еще немало лет

Я ж написал, десятилетей, а учитывая нашу локальную действительность, может и века :-)

Частично об этом и речь. На мой взгляд аквариум это больше всего оформление (после того, как азы известны). А оформления все типовые. И иного не предвидится. Тупик. Вот посмотреть на моря - они все АБСОЛЮТНО одинаковые +-. Ну ничего там нового нет. И по сути красота моря зависит напрямую от количества вваленного бабла. Берем скейп, тут немного интереснее, но основные картинки уже избиты. И для скейпа надо быть немного и даже не немного художником в голове. Хотя опять же, повторить картинку может почти любой дурак, который владеет техническими навыками. У него это займет больше времени, уйдет больше нервов, но дорожка по сути проторена.

И куда идти? Я в квадрат пошел ;;-)))

[mcflyspb mcflyspb Житель]

И куда идти? Я в квадрат пошел

Может это самое перспективное направление ? :ps_ih: :ps_ih: :ps_ih:

[Roman Roman Администратор]

Оно просто самое простое и ленивое. Это квинтэссенция аквариума с пластиковыми растениями :-) тут даже растения отбеливать не надо. С дачи вернусь пересоберу кубик - покажу о чем речь. Хотя, что там показывать, черный кубик, белый камень ;;-)))

Отправлено спустя 1 минуту 10 секунд:
Нет, а правда, все же согласны, что оформительские изыски по сути ограничены имеющимися стилями и за их пределы особо не уйти?

[илья 72 илья 72 Старейшина]

то оформительские изыски по сути ограничены имеющимися стилями и за их пределы особо не уйти?

Во во, я тут тему создавал, почему никто до сих пор не сделал скейп осени, с красными оторванными листьями роталлы и т.д. Дак меня никто в серьез не воспринял :-) Хотя, почему не попробовать? Осень ведь красива :co_ol: Идея для скейпа