Создание травника - растительного аквариума

[кит кит Участник]

Доброго времени суток всем форумчанам! Увидел у кого то в подписи такую фразу - Я БЫ В ТРАВНИКИ ПОШЕЛ, ПУСТЬ МЕНЯ НАУЧАТ -, и не смог устоять, Аквариумы содержу уже много лет. Но вот посетила одна мысль - сделать из одной из банок травник. Ранее далее "огорода" дело не заходило. Принято решение перезапустить (глобально) небольшую баночку в травник типа голландца или еще более... доже сказать боюсь . Итак: банка 150 литров запущена в 2012году. Кроме пластика растючка не живет. Аэрация - круглосуточно, фильтрация - внутренний 300л/ч, наружный JBL CristalProfi, CO2 баллон на 2 банки с раздельной подачей, распылитель - реактор выносной, доп. помпа наружная в контуре фильтра. Протока весьма вялая 1- 1.5 оюъема в сутки. Есть огромное желание создать хороший травник. В акве на сегодняшний день присутствуют десяток флоридских оранжевых (красных) раков от 30 до 100мм которых с удовольствием раздам. Есть большая мангровая коряга. Для переоборудования заказано с али и ебея светодиодный свет примерно на 80 - 100 вт в разных спектрах, светодиоды 3- 10вт. Хотелось бы услышать компетентное мнение по подготовке оборудования, состава компонентов, процесса запуска и.т.д:
1. Достаточно ли света на банку высота воды 60см и режим света (еть возможность по таймерам, но напрягшись спаяю и на ардуинке)
2. Необходимость подогрева грунта или достаточно стандартного терморегулируемого обогревателя
3. Грунт. Какой необходим, подложки удобрения наполнения и т.д.
4. Наполнение банки растючкой, виды, сорта, расположение
5. Рыба совместимая с растениями, донная среднеслойная, верхнеслойная
6. Ну и все подводные камни этого для меня пока сложного и непонятного процесса.


P.S. финансово сильно не затруднен, но поручить устройство и обслуживание кому то желания нет (у самого есть мало мальский опыт и самое основное время)

[rapMoHucT rapMoHucT Свой на форуме]

Советую тему эту создать в раздели " мой аквариум " ,здесь тебе только свет подскажут .

Отправлено спустя 1 минуту 56 секунд:
Травкой заниматься надо, а что б заниматься надо хоть азы знать . Читай форум про Удо, тесты, свет, воду и т.д

[кит кит Участник]

УПСсс!!! Прошу прощения! Увидел что немного не в той теме. Но по свету прошу совета или оценки. Аквас150л 90см и глубиной 60СМ. Заказано радиатор корпус светильника Лигра АВК003, к сожалению рисунка чертежа нет светодиоды 26шт х 3вт с соответствующей аппаратурой. 5 спектров - синий, красный, белый холоднфй, белый теплый, белый нейтральный. Хочу посадить на таймеры (контроллер ардуино). Есть еще диоды на 10вт. Тех же спектров, не знаю, вроде по мощности уже перебор по 3х вт? Придет оборудование с удовольствием отпишусь по созданию света из того что заказано.

Отправлено спустя 11 минут 58 секунд:
Прошу прощения, но по поводу читай там, там и там, читал и понял что пишут в основном теоретики (пример норма света 0,5 -1.0 вт на литр по свету. А если у меня одна из банок с высотой водяного столба 110см?) именно про свет. Завтра сделаю копии чертежей и вылажу мое видение организации света, хотя на сайте см. выше, можно все понять. Так вот, интересует не ссылки и сноски где что и как читать, а мнение спецов в данной области по конкретному вопросу! Если не в теме не надо перенаправлять.

[Nisa Nisa Свой на форуме]

Ваты у люминисцентных ламп считают, а у диодов все по-другому. Сколь я понимаю, надо характерисики конкретных диодов учитывать, светопоток а не мощность. Тут на форуме есть спец. тема про LED ocвещение, посмотрите там.

[кит кит Участник]

Да, спасибо за ответ, но если брать очень примерно (по стат. Данным) 1 ватт диодов примерно = 3вт. Люминисцентным, и в свою очередь = 5вт накаливания. По лампам энергосберегающим и МГ могу объяснить отдельно, они сюда на входят

[rapMoHucT rapMoHucT Свой на форуме]

В диодом освещение считают люмин на литр. И для травки аквасы высокие если только прожекторами освещать :-)

[ТарасКуштан ТарасКуштан Свой на форуме]

Есть не кольцо вопросов
1) нужно ли менять грунт( сейчас засыпан цветной кварц 3-4 мм фракция) ?
2) нужно ли стелить питательную подложку?
3) сколько и какого света на основе т5 нужно на 850 литров?
4) с каких конкретных растений нужно начинать?
5) можно ли попросить ликбез по удо и СО2 или ссылочку?

Отправлено спустя 33 секунды:
6) Какова толщина грунта должна быть?

[Roman Roman Администратор]

Перенесено.

Тарас, на форуме всё есть. :mi_ga_et: :-): Никто не будет повторяться. Вопросы все базового уровня.

цветной кварц 3-4 мм фракция

Если это какой-то негарантированный крашенный кварц - ес-но под замену.

нужно ли стелить питательную подложку?

Это религиозный вопрос. Каждый решает его самостоятельно. Я атеист - против подложек.

сколько и какого света на основе т5 нужно на 850 литров?

От высоты емкости зависит и от растений. Если будет почвопокровка, то т5 не хватит - надо ставить мг или диоды.

с каких конкретных растений нужно начинать?

С любых, которые нравится. Если подразумевалось, какие растения самые простые, то вот например: Неприхотливые растения

можно ли попросить ликбез по удо и СО2 или ссылочку

Ликбеза по удо нет, т.к. это снова религиозный вопрос. И он напрямую завязан с грунтом (обычный, подложка, ада и т.д.)
В прилепленных темах есть вся нужная инфа: Растения в аквариуме

По цо2 всё проще. Если есть деньги - балонная система. Если есть лишние - с контроллером пш. Если нет - ... Тогда плохо, тк на такие объемы другие варианты - не варианты.

[ТарасКуштан ТарасКуштан Свой на форуме]

Ок. Мне и этих ответов хватило)))))

[Сергей СН Сергей СН Житель]

5) можно ли попросить ликбез по удо и СО2 или ссылочку?

Мне понравилась доходчивая статья про "три составляющие".
Ищем баланс, или правильный аквариум
...

[ТарасКуштан ТарасКуштан Свой на форуме]

Неплохая статья) спасибо

[ТарасКуштан ТарасКуштан Свой на форуме]

А где в Питере заправлять СО2 в баллоны?

[Roman Roman Администратор]

Когда же ты научишься пользоваться поиском? :wo_ol:
Станции заправки СО2 в вашем городе.

[ТарасКуштан ТарасКуштан Свой на форуме]

Наверное никогда)))))

Отправлено спустя 1 час 22 минуты 47 секунд:
Так а все таки , надо добавлять в мой кварц какой нить питательный грунт типа ADA

Отправлено спустя 8 секунд:
?

[Roman Roman Администратор]

ADA soil это не подложка, это самостоятельный грунт. Нужен он или нет - надо решить для себя самостоятельно при помощи поиска по форуму.

[ТарасКуштан ТарасКуштан Свой на форуме]

Ясно))) будем искать по форуму

[AndreBens AndreBens Профессионал]

ТарасКуштан, объем большой, почвогрунта не напасешься. Его же надо сразу растениями грузить. Есть столько разных и сразу? За время зарастания такого объема грунт впустую выделит питание в воду, а через 1.5-2 года толку будет мало с него. По моему, нужно учитывать и опыт в выращивании растений и использование почвогрунта. На таком объеме ошибки дорого встанут. Не, методики конечно расписаны но это все слишком дорого. Я лично не прокачаю по средствам, хотя растения все есть у меня на такой объем - 800 л засажу без проблем. Почвогрунт на 100 л или 800 - разница большая. Вариант - потренироваться с почвогрунтом и растениями которые хотели на малом объеме, а потом опыт перенести на большой.

Если бы я делал такой травник- я бы выбрал вариант с нейтральным грунтом. По центру сразу эхинодорусы в горшках с питательным грунтом, горшки легко маскируются камнями или другими растениями типа анубиасы, таил. папоротники. Это бы сразу создало живую картинку. Такой аквариум при регулярном уходе не будет демонстрировать угасание через 2 года и требовать замены грунта, они долгоиграющие. Под корневые растение питательный грунт или таблетки по месту, или посадка в горшках (легко переставить в нужное место). А остальное - охота за нужными растениями и постоянное их подсаживание- пересаживание. Через несколько месяцев было бы хорошо.

Какие плюсы: на нейтральном грунте: нет мучительных раздумий над дизайном, когда нужно чтобы было все и сразу. Появилась интересная травка - выкопал не нужную, посадил другую. Камни - скалы-коряги можно добавлять в процессе (ну или сразу если уже есть), создавать рельеф из грунта. В общем дизайн не заранее рассчитанный а постоянно меняющийся. В начале пути может не быть того опыта который появится в процессе, а выкапывать растения с большими корнями в аквариуме с питательной подложкой, особенно широко разросшиеся- проблематично. Также сильно не советую без опыта сочетать несколько видов грунта для имитации дорожек, ручейков, рек... Тут без жесткого планирования не обойтись.

По крайней мере я придерживаюсь такого способа - нейтральный грунт и постоянное изменение. Опыт с почвогрунтом у меня есть - но в малом объеме. Могу сказать что аквариум- травник на свежем почвогрунте и через 2 года - очень большая разница.

Вот такой мой совет - не ждать когда появится все, а начинать постепенное заращивание. Лучше с крупных "центровых" растений в горшках (эхинодорусы, кринумы), болбитисы, тогда и вид потихонечку будет вырисовываться. Очень рекомендую садить полянками растения типа Аммания бонсай, перистолистник Гайяна (состригаешь подросшую верхушку, садишь рядом) и они не быстрые. Еще можно гидрокотилу трипартиту - она и как почвопокровка пойдет на начальном этапе, и объем создаст. И убрать ее не сложно при необходимости. Еще мне нравится папоротник водяная капуста - большие кусты вдоль задней оживят пустой аквариум, а потом их можно и убрать. Если за ними немного но регулярно следить - убирать старые литья и детки, не допускать его подъема листьев к поверхности воды - это будет очень красиво. Они и и как пылесос лишнего питания отлично отработают. Есть тонкость как их укоренять чтобы не отгнивали корни, если будет желание его содержать то напишу.

[ТарасКуштан ТарасКуштан Свой на форуме]

Сейчас Рома на меня будет ругаться, но в моем видении( в идеале) хочу чтобы все дно было покрыто невысокой "травой" по типу газона. А на его фоне уже росло что то крупное. Но как я понял из инфы-такое сделать врядли получится

Отправлено спустя 6 минут 35 секунд:
Мне нравятся мелколистные растения, мхи и посвопокровники. Хочется создать что то по типу наземного ландшафта.

[AndreBens AndreBens Профессионал]

хочу чтобы все дно было покрыто невысокой "травой" по типу газона

почему бы и нет. Особенно если дно не ровное как футбольное поле, а с рельефом - это красиво. Но иметь такой объем и не использовать его для разной травки - я бы не смог удержаться :-): А какая у вас высота аквариума? Если 60 см то придется напрячься сильнее чтобы почвопокровку заставить расти вширь а не в высоту.

[Roman Roman Администратор]

Но как я понял из инфы-такое сделать врядли получится

Получится. Всё это упирается лишь в деньги, как, впрочем, почти всё в нашей жизни (.
На дно в этом случае имхо надо класть АДУ или подложку с кварцем. Светить, учитывая, что аквариум высокий надо МГ. Ну и разгонять придется. Такая система не получится медленной. Водоросли "съедят".

Хочется создать что то по типу наземного ландшафта

Иди в поиск и читай про акваскейп.