Определить гибрид цихлиды

[Настёна Настёна Посетитель]

Доброго времени суток, Уважаемые формумчане!
Хотелось бы извиниться за столь внезапное исчезновение и уход от ответов в теме "распознать подростка цихлиды", причина банальна - недостаток времени в связи с авралом на работе, покупка и лечение рыб и прочее... а потом забылось. Но все чаще, читая форумы и прочие статьи, натыкаешься на незавершенность и кажется человек вот-вот напишет ответ для которого ты прочитал 10 страниц форума, а он вдруг исчезает... обидно правда. Так вот, чтобы не становиться в ряды "незавершенников" очень прошу модераторов добавить мое сообщение в уже закрытую тему "распознать подростка цихлид", потому как уверена, что люди столкнувшиеся с ситуацией аналогичной моей забредут в эту тему и не увидев продолжения решаться на отчаянный шаг избавления от этих замечательных рыб, т.к. не могут предугадать итог покупки.
История продолжается:
На дворе сентябрь и прошло 7 мес. с момента приобретения рыб "псевдопопугаев", т.е. по приблизительным расчетам - рыбкам 1 годик. К сожалению, их шустрой пятерки осталось 3 рыбы, 2 были "унитазированы" в связи с сильным отставанием в росте (у одной было искривление рта, видно неудачно выловлена или травмирована в последствии)... вы не подумайте что это для меня прошло безболезненно, но заплыв в никуда проще, чем быть загнанным своими собратьями (я при этом понимала, что таких рыбок уже никто не возьмет). А теперь о хорошем... Живет у меня святая троица: 2 самца и 1 самка. Вы просто не представляете какие красавцы самцы, совершенно разные по окрасу. Самочка правда подкачала, маленькая - около 7см (сейчас икру охраняет, поэтому ей некогда фотографироваться).
Размеры: самый большой альфа-самец около 13 см зовут Греся (сокращенно от Агрессор), второй самец - около 10 см. зовут Злыдень и девочка Пузатка около 7 см., как я указала ранее. Стремительный рост наблюдался до полугода, потом замедлился и Греся с Пузаткой стали расти в ширь. Теперь рыбки конечно еще растут, но не так стремительно.
Окрас, формы:
Девочка - похожа на северума в уменьшенной копии цвет пестрый (красное брюшко и жаберные крышки), виднеются черные полоски по телу, плавники не длинные - внешний вид не особо привлекателен.
Самец поменьше - просто красавчик! Темно синий с фиолетово-малиновым отливом, форма тела удлиненная, как у блю демпси. Цвета чистые, ровные, симметрично окрашен, брюшко переходит в красный цвет, плавники длинные, как у макропода.
А самый непредсказуемый окрас у главного самца, форма тела и цвет, как у желтенькой мамы-попугая, но при этом косы на плавниках, стандартные для цихлазомы губы и блески на теле. Где-то с 7-8 мес. и до недавнего времени самка и большой самец плавали как облезлые - меняли окрас, я уж думала, такими пестрыми и останутся, а из самца получился желтый "лимончик" (до сих пор перекрашивается).
Поведение, повадки:
Как и предупреждали, поведение агрессивное. Греся с Пузаткой постоянно нерестятся (начали где-то с месяцев 8) роют целыми днями, выплевывают грунт из своей трубы. Первые разы икру сохранить не вышло, съели видно, кладка в трубе, а проход к ней даже моей руке при уборке аквы строго запрещен! Греся - самый главный в аквариуме, своеобразный лев в саване. Приходишь домой с работы, а он посреди аквариума висит - только ели плавниками шевелит. Любимое место - центр аквариума, откликается на имя и заигрывает, когда к аквариуму подходишь начинает как бы подныривать и прокатываться на спине, завораживающее зрелище! Очень агрессивен по отношению к собрату, 4 дня назад, при смене воды и некоторых композиций я перенесла трубу Злыдня в другое место (Греся туда попасть не может - не влезает), тот растерялся и пол дня не мог найти свое укрытие, так Греся его избил до полусмерти (хочется думать, что нерест на нем так сказывается), но я помогла Злыдню найти свое укрытие, сейчас выходит только поесть - отходит от побоев, но в целом - тот еще пакостник, периодически кусает Гресю исподтишка и тут же улепетывает в свою трубу. Пузатка отгоняет всех от своей трубы, а в других пространствах ведет себя спокойно.
совместимость с другими рыбами:
Где-то с апреля-мая (после выбытия двоих) к троице был подселен полиптерус синегальский - подросток. Большие ссоры с Агрессором состоялись пару раз - ночью, т.к. на утро у полиптеруса были кровяные подтеки на плавниках. Но! теперь полиптерус вырос где-то до см. 15 и Греся его не трогает, стычки появляются только за еду полиптеруса, в тот момент пока кусок фарша или креветки летит до дна и его успевает схватить Агрессор, но победа остается за полиптерусом... вырвав корм он стремительно улетает в свои кусты и быстро заглатывает еду. В целом, существуют гармонично, слабовидящий полиптерус плавая, изящно обвивает "Лимончика", на что тот почти не реагирует. С парчовым сомом (приобретен с "псевдопопугаями") стычки только при прямом попадании на территорию троицы, при этом ссор с травмами не наблюдалось. Была безумная попытка (только не бросайте помидорами) подселить в Акву солоноводного тетраодона нирговиридис (я совершенно влюблена в это неземное хищное создание! Теперь тетрадоша мой любимчик, под которого сделан еще один аквас - солоноводный, но... это уже другая история), но по ободранным плавникам старожилов и обожженному рту Агрессора стало понятно, что война больших рыб с 4-х сантиметровым тетрадоном-подростком начисто проиграна в пользу последнего, который переехал в карцер, а затем в свою новую квартиру.
Кормление, болезни, отношение к растениям:
Кормление вообще не составляет трудностей (только меня ругают в зоомагазинах, что я их разбаловала и товарищи стали очень избирательными, т.к. многое не едят), по дням недели: пн: палочки для цихлид; вт: чипсы со спирулиной; ср: мороженный мотыль (в фирменной упаковке); чт: огурец или кабачок (салат не очень уважают); пт: палочки; сб: чипсы со спирулиной; вс: разгрузочный день + уборка и подмена воды. Думаю, если не баловать - будут кушать все. Большие обжоры - есть хотят всегда, но теперь я "скала" и это как раз про болезни. Через месяц после приобретения рыб, со сменой кормов появились проблемы с пищеварением в виде нитевидного кала, а также потрепанность, вялость и выплевывание корма. Теперь на 99% уверена, что это было обострение гексамитоза на фоне смены кормов и снижении иммунитета. Подумываю, что там еще и туберкулез присутствовал, т.к. у самой маленькой рыбки началась деформация скелета и выпучились глаза да и остальные выглядели не лучшим образом, но говорят, что туберкулез не лечится, поэтому не уверена что был именно он. Лечились 10 дн. мотылем замоченным в метранидозоле + еще антибиотик (не помню название) + витамины + эхинацея в воду, также метранидозол в воду неделю. После курса антибиотиков восстановительная терапия: Мелафикс + витаминки в воду. После лечения рыбки выглядели и чувствовали себя отлично и больше не болели (тьфу-тьфу). По отношению к аквариумным растениям вели себя отвратительно! Не ели, а просто вырывали, рвали, портили - даже у анубаиса все новые листы откусывали. В общем, ругалась я с ними очень долго и упорно, а сколько я растений им покупала! Весь дом был уставлен растениями на карантине, выдергивалось и разрывалось все: роголисник, кабомба, лимнофила (ну нравятся мне елочки-пушистики) и пр., о мхах на корягах я вообще молчу, там птеригоплихт за 2 дня вместе с нитками все удалил. Да и растениям не очень нравилось жить с такими вандалами - расти отказывались. Отчаявшись, я плюнула на тщетные попытки объединить флору и фауну, и .... о чудо! рыбы перестали трогать растения! Может типа повзрослели - другие интересы... Произошло это около 2-х месяцев назад, теперь вырывают только то, что на их взгляд, не правильно посажено, к остальному расположению привыкли и считают неотъемлемым интерьером. Ужились с папоротником таиландским, гигрофилой иволистной, валиснерией, эхами и анубаисами. К сожалению, со всеми попытками засадить аквариум, я занесла черную бороду и вьетнамку, а для водоросли такие рыбы - просто находка: свинячат и полиптер поток с фильтра любит, катается по пол дня и убрав поток для замедления роста водоросли, я лишу полиптеруса радостей жизни. Может подскажут знающие люди как бороться с черной бородой в цихлиднике?
Конечно, я понимаю, что написано много и с эмоциями, но когда я искала ответы на свои вопросы в интернете (как быстро растут, когда окрасятся...) мне бы была очень интересна такая статья.
И хочу еще раз поблагодарить Хромиса и Наринэ, что своими ответами не дали мне совершить ошибку - избавиться от рыб, кстати, барбусят я после нашего общения отдала сразу.
Надеюсь, что люди, попавшие в аналогичные ситуации, прочитав форум не будут избавляться от рыбок, кажущихся им по началу не подходящими. Мои питомцы теперь отвечают мне преданностью: выстраиваются в линейку, когда я подхожу к Акве, Греся танцует для меня, кувыркается, а при чистке аквариума даже дает себя погладить, правда не долго, но все еще впереди ))).
Теперь у меня в 125л. живут трое цихлазом: Греся, Злыдеь и Пузатка; 1 полиптерус - Дракоша и птеригоплихт - Поликарпыч.
А от большой влюбленности в моего тетраодона Карлушу появилась еще одна солоноводная аква на 55 л.
А теперь последний довод - фото альфа самца цихлазомы, остальным некогда, самец поменьше - залечивает раны, а девочка - икру сторожит.

[JKS JKS Житель]

Вот с одной стороны, Вы рыбок своих любите, проявляете заботу и интерес к их жизни, и это прекрасно. Но ...

Теперь у меня в 125л. живут трое цихлазом: Греся, Злыдеь и Пузатка; 1 полиптерус - Дракоша и птеригоплихт - Поликарпыч.

это никак нельзя назвать подходящими условиями :-( :-(

[Настёна Настёна Посетитель]

Я понимаю, что места маловато, но в том то и суть, что рыбоньки не слонами выросли от 8 до 13 см. (может там чернополосик затисался, со своими небольшими размерами). По птеригоплихту - согласна с Вами, пока еще он не большой где-то 13см., потом придется расстаться с обменом на анциструса. Полиптерусу рекомендуют объем от 100л. (может конечно читала то, что мне было удобнее :smu:sche_nie: ), и его зона - это заросли, а плавает на потоке, там больше никто не рассекает волны. Теперь по второму самцу: я понимаю, что нужно расставаться, т.к. он страдает от атак альфы, но НЕМОГУ :cry_ing: - он красавец!!! Сейчас подлечу его и собрав волю в кулак попробую передать в добрые руки. Итого у меня останутся: пара цихлазом (пока 8 и 13 см.)+ полиптер (думаю макс. 20см. вырастет)+ анциструс (13-15см.?). Как Вы считаете, это уже не будет перебором? Насчет большего объема никак не получится, к сожалению :ny_tik:

[JKS JKS Житель]

но НЕМОГУ - он красавец!!!

Никогда не понимал такой любви - "ну и что что страдает, но я же его люблю" :nez-nayu:

Как Вы считаете, это уже не будет перебором? Насчет большего объема никак не получится, к сожалению

Я считаю что изначально не те рыбы были выбраны для этого объема. Строго говоря, он из всех только Анциструсу и подходит.

[Настёна Настёна Посетитель]

Уважаемые форумчане,
очень бы хотелось получить консультацию тетрадоноведов. Если есть среди Вас практики по содержанию солоноводных тетраодонов, прошу откликнуться, потому как информации по их содержанию очень мало, а рыбка чувствительна и подвержена стрессам. Заранее благодарна откликнувшимся.

[JKS JKS Житель]

Я перечитал Вашу тему
Распознать подростка цихлиды
и совсем не понял вот это

И хочу еще раз поблагодарить Хромиса и Наринэ, что своими ответами не дали мне совершить ошибку - избавиться от рыб

Мне показалось, что все единодушно советовали Вам отдать этих рыб, а не наоборот :mi_ga_et:
Теперь Вы к ним привязались, теперь Вы

но НЕМОГУ

Но это ничего не меняет к сожалению.

[Настёна Настёна Посетитель]

Они же небольшого размера, аквариум выглядит пустым... если еще будут расти - раздам :ny_tik: А на вид - им совершенно комфортно, ну это может, конечно, я себя оправдываю.

Отправлено спустя 3 минуты 5 секунд:
Как раз Хромис написал, что не советует избавляться от рыб, а подумать об увеличении объема аквы

Отправлено спустя 2 минуты 2 секунды:
А Наринэ показала красивейшего гибрида - брюля. На меня подействовало магнетически.

[JKS JKS Житель]

Они же небольшого размера, аквариум выглядит пустым... если еще будут расти - раздам А на вид - им совершенно комфортно, ну это может, конечно, я себя оправдываю

Настя, вот они уже полгода у Вас, а Вы видимо не сильно изучали вопросы их содержания, между тем как еще тогда Вам объясняли и про то, что расти они не будут, затянутся и конфликтов Вам не избежать. А "на вид" при Вашем перенаселении судить точно нельзя. Вы и тогда анкету не поставили и сейчас толком ничего об аквариуме и уходе не сказали. При всей симпатии к Вашему человеческому отношению к питомцам не могу сказать ничего утешительного по поводу Вашей любви к ним.

аквариум выглядит пустым...

Аквариум это не "телевизор", а место жизни Ваших питомцев. Это надо учитывать. А если Вам нравится суета и массовка, то мелкие стайные рыбки легко заполнят Вам пространство (разумеется не с этими, а вместо этих) и в этом случае, 125 литров дает очень много возможностей.

Отправлено спустя 42 секунды:

Как раз Хромис написал, что не советует избавляться от рыб, а подумать об увеличении объема аквы

подумали? :-):

Отправлено спустя 6 минут 33 секунды:
Возможно у Вас есть какая-то своя логика и может даже кто-то может Вас поддержать и Вы опять услышите то, что хотите слышать. Но, в моем понимании, любовь - это прежде всего забота, а позаботиться об этих рыбах можно только поселив их в правильном объеме и дав им возможность быть такими как их задумала природа, при этом здоровыми и живыми.

[Настёна Настёна Посетитель]

Вы и тогда анкету не поставили и сейчас толком ничего об аквариуме и уходе не сказали

сейчас исправлюсь...

[Metal Metal Старейшина]

Гибрид хорна с чем то, хорн баллон))

[Настёна Настёна Посетитель]

Объем и габариты аквариума (Д*Ш*В): 81х36х50 Juwel RIO 125
Когда запущен аквариум (дата): февраль2015
Параметры воды в аквариуме (аммиак, нитрит, нитрат - обязательны): экспресс тест (по памяти около полумесяца назад): РН-6,8, GH-8, нитрит-0, нитрат-20-50? неясно, хлор - 0, аммиак -нет данных
Рыбы в аквариуме (размер, вид, количество): 3 цихлахомы гибриды (8,10,13см.), птеригоплихт - 13см., полиптерус синегальский - ок. 15см.
Растения в аквариуме (виды, плотность посадки): 1/4-1/5 объема Гигрофила иволистная, анубаис, папоротник тайланский, валиснерия спиральная, эхинодорус
Внесение удобрений и CO2: удобрение 2 раза в месяц Унифлор РН7, СО2 нет
Грунт (и подложка если присутствует): галька речная окатаная белая 2/3 + кварц зеленый 1/3
Декорации в аквариуме (материал): коряга вываренная 8часов в соли и вымоченная сутки в воде с подменой, порода не ясна (не хвойная, не дуб) + керамические укрытия бревна 2 шт., небольшой коралл
Оборудование (фильтры, компрессор, нагреватель и т.д.): внутренний фильтр (с керамикой, четыре губки, уголь убрала) 500л/час Juwel, нагреватель - 100Вт Juwel, компрессор Юни Стар. оборудование работает круглосуточно
Стандартная температура: 25-26
Подмена воды (частота и объем): 30-35л. 1 раз в неделю с сифонкой грунта
Освещение (тип ламп, спектр, количество, попадает ли свет из окна): Встроенный светильник 2*28 ватт Т5 Дневной свет
Кормление (чем кормите, как часто, как много): Цихлазомы - по дням: палочки для цихлид, чипсы со спиирулиной, мороженный мотыль (фирменные корма), огурец или кабачок ошпареный и один день разгрузка. Полиптерус - креветка мороженная или дискус-меню (мороженный рыбный фарш с овощами) + 1-2 дн. в неделю разгрузка, по визуальному состоянию выпирания непереваренной еды. птеригоплихт - очень редко таблетки для донных рыб, доедает остатки от кормления остальных рыб (особенно овощи)
Изменения, предшествующие появившейся проблеме:
Описание вашей проблемы:

[Настёна Настёна Посетитель]

Настя, вот они уже полгода у Вас, а Вы видимо не сильно изучали вопросы их содержания, между тем как еще тогда Вам объясняли и про то, что расти они не будут, затянутся и конфликтов Вам не избежать

По поводу "затянутости" читала, прежде всего искала признаки. Пишут про выпученные глаза, искажение скелета, прямо как про рыбий туберкулез читаешь. Из всего прочитанного выяснила следующее: в неподходящем объеме - рыба не достигает генетически заложенных размеров.
Но впрочем Вы правы, поиск информации (причем пока не найдешь) которая удобна в именно в твоем положении - это отрицание действительности.

[Настёна Настёна Посетитель]

Гибрид хорна с чем то, хорн баллон))

А у меня на ум только "псевдопопугай" пришло, но у Вас интереснее - "Хорн балон" :hi_hi_hi:

[Настёна Настёна Посетитель]

А если Вам нравится суета и массовка, то мелкие стайные рыбки легко заполнят Вам пространство

К сожалению - не нравится... барбусы вот не особо нравились. Мои рыбки умные, воспитанные, голос узнают... Но конечно, превосходит всех тетраодон Карлуша - говорящая рыба! Конечно меня посещала мысль засолить эту Акву и пустить туда тетраодонов (ныне живущего нигровиридиса + двух восьмерок + каламоихт), но муж не даст Хорна балона отдать и полиптера - его любимчика, пока я не найду хотя бы каламоихта.

[JKS JKS Житель]

Вы убьете их нежно, с любовью

[Metal Metal Старейшина]

Да, у этого гибрида чернае пятна по телу, признак неподзодящих условий, стресса и т.п.
Рыбу так любят, а аквариум подходящий купить не желают. Видно псевдо любовь...

[Roman Roman Администратор]

Псевдо хорн - псевдо любовь :-)

[sansa sansa Свой на форуме]

тетраодон Карлуша

Не могу найти, какой у вас тетрадон. Не подскажите?
ЗЫ. Сори, уже нашел. Да, нигровидисы - милашки )

[Настёна Настёна Посетитель]

Добрый вечер.

Да, у этого гибрида чернае пятна по телу, признак неподзодящих условий, стресса и т.п.

Это он еще не окрасился полностью. Когда был мальком, цвет был прозрачный, затем - темно сине-серый с блесками (прямо вылитый брюль был), затем стал желто-зеленого цвета (блеск пропал), потом грязно зеленый цвет начал сходить на желтый (в то время выглядел, как кошка богатка трехцветная), а цвет на фото - это последние изменения. Еще неделю-две назад на боках в два раза больше темного было...

[Metal Metal Старейшина]

Это он еще не окрасился полностью.

Вы видно меня не поняли? Подобные черные пятна у цихли, появляются от стресса или плохих условий содержания.

Ау, вы нас вообще слышите, или ваша любовь затмила вам разум? Наверное все же любовь к издевательству над животными?
Так знайте, у нас на форуме не любят живодеров.