Первый травник "Аля акваскейп" 60 литров (BUGL)

[BUGL BUGL Посетитель]

Всем привет!

Никогда не имел аквариума, но уже года два очень его хочу и о чудо!
У меня есть Акваплюс Ф70 с подставкой.
Собственно, перелопатил много разного материала, в т.ч. и инструкцию по запуску, но запустился немного не по правилам, т.к. не все продумал. И есть вопросы к знатокам.

Кратко про запуск:
1. Положил грунты и камни. Залил воды в соотношении 1 к 1: осмос + водопровод. параметры можно увидеть в таблице. Получилась вода щелочная и достаточно мягкая. Воду из крана не отстаивал, но наливал через очень рассеивающую насадку душа(+ набирал "фонтаном"), поэтому хлора должно быть не очень много. Запустил все оборудование.
2. Тут сделал вынужденную ошибку - посадил зелень, т.к. купил её уже. И только потом понял, что нужно было недельку подождать. Но выбора не было. Все было мутно, но за 2-3 дня все рассеилось.
3. Потом поменял лампы с 15w на 2*24W. И по совету продавана посадить что-нибудь быстрорастущее, чтобы водоросли не полезли.
4. Сейчас заметно подросла только травка Элеохарис и Роголистник в пузыриках.

Фото в первый день.

Фото на момент написания поста 27.08.2015:

Моя таблица контроля:

Собственно, вопросы:
1. Откуда в банке без рыбы аммиак и нитрит? В составной воде его нет.
2. Ротала и Кардамин себя очень плохо чувствуют. Насколько я понял - это норма. Нужно ждать недели 2-3 минимум, пока привыкнут и установится баланс. Может есть советы?
3. Опасаюсь появления водорослей. Есть советы?
4. Сажать рыбу думаю через недели 2-2,5 с сегодняшнего дня. Т.е. через 3 недели после запуска. Норма?
5. Думаю в этот объем посадить около 20 неонов и/или подобных по размеру, 2 чуть крупнее ярких рыбки + 10-15 креветок. Нормально будет?
6. Корректные ли целевые параметры воды в правой части моей таблицы контроля? Данные собирал из разных источников.
7. Далее думаю сменить воду через недельку-полторы. Контролировать параметры воды. Потом уже думать про рыб.
8. Что упустил?



Анкета
2. Литраж/габариты аквариума: 62л(эфективный 50л), панорамный, ДхГ(Г боковой части)хВ: 60х30(22)х40
3. Когда запущен аквариум: 20.8.2015, 7 дней назад
4. Параметры воды: Все тесты капельные Тетра и Нилпа(Аммиак и GH). PH: 7 | GH: 5 | KH: 1 | NH4: 0,006 | NO2: 0,3 | NO3: не тестил| PO4: 0,5 | Рассчитанный CO2: 3
5. Рыбы в аквариуме: нет
6. Растения в аквариуме: Плотность - имхо, низкая. Растения: 2пуч. Ротала круглостная зеленая, 2 пуч. Элеохарис парвулус, 2пуч. Ротала индийская, 2пуч. Кардамин, 1 баночка. Микрантемум «Монте Карло», 1 баночка. Глоссостигма повойничковая, Роголистник
7. Подкормка для растений: Калий, железо
8. Подача углекислого газа (CO2): пока нет. Сейчас бросаю таблетки Prodac CO2 - 2-3 в день - толку мало(хоть и в инструкции 1 в неделю). В ближайшее время буду делать брагу.
9. Грунт в аквариуме: Подложка Грунт питательный Dennerle DeponitMix Professional 9 в 1, Гравий кварцевый Dennerle Sumatra brown
10. Декорации в аквариуме (коряги, камни, украшения и тп): Натуральные камни "Дракон"
11. Оборудование: Aquael Fan 1, Подогреватель Aquael GOLD 100Вт, Термометр спиртовой, Дропчекер.
12. Температура в аквариуме: 25 - без освещения, 26 - после 12 часов света
13. Аэрация: только фильтр, дополнительной нет
14. Подмена воды в аквариуме: планируется раз в 10 дней. Пока не было
15. Попадает ли прямой свет из окна в аквариум: на 1-1,5 час утром на боковую сторону площадью
16. Освещение в аквариуме: 12 часов, 2*24W, T5 (Zolux Supral, Zolux Nominal + отражатели)
17. Кормление: нет рыб
18. Недавние изменения: Был PH=8. Лил Prodac PH-. Сначала упал до 6, потом поднялся до 7.

[BlacKDragoN BlacKDragoN Посетитель]

Аммиак в аквариуме скорее всего образуется из-за подгнивания растений, а концентрация повышена потому-что азотный цикл ещё не установился.

[BUGL BUGL Посетитель]

BlacKDragoN, про озотный цикл - понятно. поэтому и буду ждать. а вот про подгнивания растений мне мысль не пришла.

[BUGL BUGL Посетитель]

:cry_ing: не хотят мне отвечать... :ny_tik:

Из основных вопросов:
Думаю в этот объем посадить около 20 неонов и/или подобных по размеру, 2 чуть крупнее ярких рыбки + 10-15 креветок. Нормально будет?
Корректные ли целевые параметры воды в правой части моей таблицы контроля? Данные собирал из разных источников.

[sansa sansa Свой на форуме]

Лично мне, неонки нравятся при большом количестве зелени.
Например (...).
При УФ подсветке, очень феерично )
Камни как у вас больше на Африку или "псевдоморе" напоминают.

[dankora dankora Старейшина]

Корректные ли целевые параметры воды в правой части моей таблицы контроля? Данные собирал из разных источников.

Я, честно говоря, не очень - то разобралась в Вашей таблице. Что, например, означает второй столбец в правой части, и для чего он нужен? Что значит "место/аквариум/кран" - под ним совсем не релевантная информация, и что такое "место"? Короче, вот тут все о том, какие параметры воды допустимы в аквариуме: Основные параметры воды в аквариуме - какие они должны быть?

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

Откуда в банке без рыбы аммиак и нитрит? В составной воде его нет.

Отчасти может фонить подложка, отчасти- начинает устанавливаться азотный цикл. Аммиак- первая стадия переработки органики. Источник органики- опять же, подложка и как было сказано, растения.

Опасаюсь появления водорослей. Есть советы?

На начальном этапе обязательно будут. Количество будет зависеть от того, насколько грамотно Вы будете выполнять обычные рекомендации по запуску с подложкой и как быстро Вы научитесь мониторить параметры и вычислять т.н. "лимитирующий фактор" для растений. На форуме информация об этом есть.

Т.е. через 3 недели после запуска. Норма?

Первопроходцев я бы посадил через неделю- дней десять. Хотя бы улиток, если рыбу жалко. А остальных- да. Если с мониторингом воды, то когда аммиак явно пойдет на спад и перестанет расти нитрИт, чтоб можно мелкими подменами это стабилизировать.

Думаю в этот объем посадить около 20 неонов и/или подобных по размеру, 2 чуть крупнее ярких рыбки + 10-15 креветок. Нормально будет?

Да. Можно и плотнее, но не сразу. Главное, чтобы "чуть крупнее яркие рыбки" не поели креветокили даже неонов. Учитывайте этот момент при подборе.

Далее думаю сменить воду через недельку-полторы. Контролировать параметры воды.

Вода при запуске НЕ МЕНЯЕТСЯ! Ни в коем случае! Ее даже обычно стараются на начальном этапе не подменивать. Подмены начнете перед посадкой рыбы. И то, повторяю, лучше чаще,но мелкие.

планируется раз в 10 дней.

Планируйте раз в неделю, когда выйдете на стабильные параметры. %% 30. Или 2 р/нед %% 20.

Был PH=8. Лил Prodac PH-. Сначала упал до 6, потом поднялся до 7.

Чем меньше будете лить всяку каку,тем лучше. Дайте аквариуму самому себя настроить. Химия оправдана только в тех случаях, когда без нее совсем уж никак.

Алло, гараж, полный форум "советников"- ответить человеку некому? Он же ж явно начитался всякой ерунды и вот-вот аквариум "завалит". Совесть имейте!

[BUGL BUGL Посетитель]

Ю.В., спасибо большое за подробные ответы! Стало понятней.
А про лимитирующий фактор по водорослям - обязательно почитаю. :co_ol: а то появились водоросли-нити.
по химии понял. сейчас ничего не лью. ph = 7 уже 3 дня.

а по параметрам воды что-нибудь сказать можете? Все целевые цифры верные?
явно подгнивающие на 80-90% растения надо вынимать из акваса?

Отправлено спустя 4 минуты 55 секунд:
Первый травник "Аля акваскейп", 60л (BUGL)
dankora, Спасибо. Про воду уже прочитал. Свои параметры уже скорректировал по этому топику.
А то что вы про "место/аквариум/кран" - пережиток одной из версий таблицы. ныне никак не используется.

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

а по параметрам воды что-нибудь сказать можете?

Только по здесь

PH: 7 | GH: 5 | KH: 1 | NH4: 0,006 | NO2: 0,3 | NO3: не тестил| PO4: 0,5 | Рассчитанный CO2: 3

Для запускаемого аквариума нормально. Хотя сомнительно КН 1 для Мск и точность до тысячных в аммиаке.
Что касается таблицы, то сказать ничего не могу, ибо там без 100 грамм не разобраться, а я сегодня трезвый :-)

[BUGL BUGL Посетитель]

Ю.В., у меня осмос. Видимо, поэтому и такие низкие параметры.
Аммиак мерил НИЛПой - там в бумажке такие значения

Параметры такие:

В аквасе целевые параметры такие - то к чему буду стремиться:

[dankora dankora Старейшина]

Видимо, поэтому и такие низкие параметры.

Это Вы чистый осмос померили и он такие параметры показал?

[BUGL BUGL Посетитель]

dankora, да, в сообщении выше колонка фильтр - это чистый осмос.

вообще, в первом сообщении есть таблица. как по мне - там все очень очевидно. параметры вношу в неё и сразу видно сравнение и статус в виде цветных значков:

Отправлено спустя 5 минут 5 секунд:
Первый травник "Аля акваскейп", 60л (BUGL)


Друзья, явно подгнивающие на 80-90% растения надо вынимать из акваса?
сейчас 14ый день после запуска.

[essave essave Житель]

BUGL, что значит подгнивающие на 90%? Это уже сгнившие имхо.
Отпавшие, разложившиеся, размягчившиеся листья необходимо удалять из аквариума, т.к они портят воду.
Первое время после посадки (от нескольких дней до двух трех недель) растения живут за счет своего запаса питательных веществ, потом начинаются проблемы. Вероятность, что растение с полусгнившими частями приживется, ничтожно мала, поэтому, если необходимо, выньте растение, почистите его от мертвых частей и посадите обратно. Под корни можно глину положить.

[BUGL BUGL Посетитель]

Померил повторно параметры:

3. Когда запущен аквариум: 20.8.2015, 15 дней назад
4. Параметры воды: Все тесты капельные Тетра и Нилпа(Аммиак и GH). PH: 7,6 | GH: 5 | KH: 1 | NH4: 0,018 | NO2: 3,5 | NO3: | PO4: 10 | Рассчитанный CO2: 1
5. Рыбы в аквариуме: нет


Сильно изменилось.
Фосфаты зашкаливают. нитрИтов дофига.

=(

[momnasty momnasty Житель]

BUGL, Все идет своим чередом :-ok-: Нитриты будут расти, а потом быстро упадут и начнет расти нитрат.

| NO3: |

Так сколько? :-)
При таком фосфате надо делать подмены, чтобы водоросли не начали прогрессировать. Соотношение нитрата к фосфату должно быть (по материалам Амании) 15:1 соответственно.
Но пусть Юра скажет, как лучше.

[BUGL BUGL Посетитель]

Спасибо!

Померил нитрат, теперь параметры следующие:
PH: 7,6 | GH: 5 | KH: 1 | NH4: 0,018 | NO2: 3,5 | NO3: 12,5 | PO4: 10 | Рассчитанный CO2: 1
Фосфаты бешеные остаются.

Думаю сделать в конце третьей недели подмену воды. И начать запускать неончиков и креветочек.

[dankora dankora Старейшина]

И начать запускать неончиков и креветочек.

Они склеят ласты с таким нитритом. Околосмертельная доза для рыб 0,4.

[BUGL BUGL Посетитель]

dankora, т.е. я жду пока нитрит упадет и только тогда можно запускать рыбу. верно?
а пока делать частые подмены воды?

[dankora dankora Старейшина]

а пока делать частые подмены воды?

Ну, вообще я честно говоря, против частых подмен воды на этапе запуска, если конечно, этого не требует инструкция к питательному грунту.
У Вас только-только начинает формироваться колония нитрифицирующих бактерий, а Вы их подменами удалите.
С другой стороны - аквариум запущен почти три недели назад, а нитрит запредельный, фосфат откуда - то прет. Меня смущает Ваш осмос. Вы можете выяснить, какие там стоят картриджи? Нет ли там чего - нибудь серебросодержащего, угольного, чего - то такого, что может тормозить развитие бактерий?
В каком состоянии растения?

[BUGL BUGL Посетитель]

вчера сделал вынужденную чистку небольшую:
1. убрал умирающие растения и мох. совсем их было немного. но поднялась муть. отсифонил немного грунт от гнилых частей Кардамина.
2. легко пролил фильтр аквариумной водой, много фигни вышло.
3. подменил из-за п.1 8 литров воды из осмоса.

Осмос Аквафор DWM 101 действительно содержит уголь.
Картриджи:
Полипропиленовый модуль - ...
Глубокая очистка (кокосовый уголь) - ...
Минерализатор - ...
мембрана - ...

Растения:
Ратала зеленая - плохо.
Кардамин подрос, но нижние листы растворились.
Мхи и трава - нормально.

Фото

Отправлено спустя 6 минут 14 секунд:
Первый травник "Аля акваскейп", 60л (BUGL)
Кстати, пит. грунт не содержит фосфатов, как заявляет производитель.

Инструкция к нему - ...

Отправлено спустя 50 секунд:
Первый травник "Аля акваскейп", 60л (BUGL)
Может имеет смысл какие-нить бактерии в фильтр положить/подлить?