Расчет воды на рыбу

[олег олег Новичок]

Помогите понять.
В многих источниках пишут что для предотвращения перенаселения акваса необходимо рассчитывать кол-во воды на каждую рыбку. При этом указано 1л на 1 см рыбки из расчета длина*высота рыбки.
Так вот допустим я хочу 50 литровый аквас заполнить по всем правилам. И решил рассчитать кол-во воды на рыбку, например меченосец. Про длину рыбки инфы полно везде, а вот нигде, даже в Атласе (Aquarien Atlas (Mergus) я не нашел его высоту. Так как же тогда рассчитывать кол-во? Или вся инфа об этом(объем на одну особь (л) 3-4) чисто на глазок?

[Рыся Рыся Житель]

Расчет литра на см рыбы это, ну не очень правильный подход. Не учитывается характер и темперамент рыбы, кому то надо длинные аквариумы, кому то высокие.
У нас есть замечательны справочник Справочник пресноводных аквариумных рыб с фото
с указанием примерного литража на рыбу и ее темперамент, нужна ли ей стая.

Ваш Меченосец (Xiphophorus helleri) вырастает очень крупным до 12 см, поэтому его в 50 литром можно только одного

[Скиталец Скиталец Свой на форуме]

Добрый день!
В аквариумных условиях (среднестатистических) редко когда столб воды превышает 40 - 50 см. Поэтому данным параметром можно пренебречь. А вот ширина аквариума (или глубина , как сейчас модно называть) имеет громадное значение. От неё зависит площадь зеркала воды, а это диффузия (насыщение воды кислородом).Кстати, весьма критична для живородящих. Я бы рекомендовал Вам (определяя необходимый обьём), отталкиваться от вышеупомянутых величин.

[олег олег Новичок]

Вот в этом то и весь вопрос - разные источники выдают разную информацию.
От 1 шт на 10 литров, до 1 шт на 50 литров
Странно почему такой разброс информации.
Не оспариваю информацию из справочника - но в и в нем нет размеров рыбы.
Отчего отталкиваются указывая литраж в 50л?
На моем опыте такая рыбка жила и плодилась и в меньших объемах живя в стайках(может быть и не правильно)
Хотелось бы какой нибудь проверенный источник - книгу может быть

[Скиталец Скиталец Свой на форуме]

Представьте себя запертым в кладовке, в которой есть вода, еда, женщина, даже телевизор. Вы ведь будете жить?! (возможно даже размножаться...) Только никогда ни Вы, ни Ваше потомство (выросшее в подобных условиях, не достигнет расцвета своих возможностей (извините за аллегорию). Так и рыба - чем больше обьем аквариума, тем лучше условия обитания.

[dankora dankora Старейшина]

А вот ширина аквариума (или глубина , как сейчас модно называть) имеет громадное значение.

Добавлю, что на эту тему тоже есть расчеты. Конечно, они достаточно условные, но тем не менее:
"Совершенный аквариум.
Питер В. Скотт
Вместимость аквариума.
Вместимость пресноводного или солоновато-водного аквариума, как правило, определяют отношением общей длины тела всех живущих в нем рыб к площади его поверхности. Предельным уровнем вместимости таких аквариумов обычно считается такая плотность его заселения, при которой 1см. общей длинны тела рыб приходится на 30 - 36 кв.см. поверхности воды."
А вообще вот эта тема очень полезная Плотность посадки рыбы в аквариум- где предел?, почитайте, многое прояснится.

[олег олег Новичок]

Ваш Меченосец (Xiphophorus helleri) вырастает очень крупным до 12 см, поэтому его в 50 литром можно только одного

означает ли это, что кроме 1 меченосца нельзя больше рыб в аквас 50 литров?
Если нет - то как рассчитать общее количество рыб?
В указанных темах все сводиться к опыту конкретного аквариумиста - а не принятые значения.
Зачем тогда уверять что 1 меченосец на 50 литров?
Нашел на просторах интернета примеры расчета, в которых указаны математические расчеты заселения акваса, например
аквас 50л
на этот объем можно, к примеру(допустим) 10 меченосцев - это 100% объема
либо 10 данио рерио - опять же это 100%
либо Коридоратусов сом крапчатый в 50 литровый аквариум -5 шт - 100%
Если из 3 рыбок составить набор - то на 100% можно заселить - 4 меченосца(40%) + 4 данио(40%) + 1 сом(20%) общего объема
Что можете сказать по поводу таких расчетов?

[snakebig snakebig Старейшина]

В указанных темах все сводиться к опыту конкретного аквариумиста - а не принятые значения.
Зачем тогда уверять что 1 меченосец на 50 литров?

А никто не уверяет. Рыбы могут жить, а могут выживать и это разные вещи. Хотите сами же себе проблем создать с перенаселением, конфликтами, болезнями? Пожалуйста, но в этом вопросе данный форум Вам не советчик.

4 данио(40%) + 1 сом(20%)

Не забывайте учитывать особенности рыб, именно стайных рыб, которых нужно содержать минимум 5 особей одного вида.

[dankora dankora Старейшина]

Что можете сказать по поводу таких расчетов?

В топку такие расчеты. --)-- Они не учитывают ни особенности рыбы (тех же коридорасов не держат по одному), ни объемы и качество фильтрации и аэрации, ни режим подмен, ни параметры воды. Поэтому все

принятые значения.

очень условны, и направлены скорее на то, чтобы как можно меньше навредить рыбе, попавшей в неопытные руки. Понимаете, для аквариума 50 л с крупной галькой, фаном микро и подменой воды раз в две недели будут совершенно другие нормы посадки рыбы, нежели для аквариума такого же объема, но с внешним фильтром, мелким кварцем, большим колличеством травы и подменами 50% в неделю.
Если Вы не прочитали ссылку на тему, которую я выше давала, то вынесу ключевую фразу сюда:

Если размер аквариума такой, что рыбе в нем комфортно, то дальше, на мой взгляд, лимитирующим фактором является только гидрохимия воды. Другими словами, совместимых рыб подходящего размера можно в аквариум садить столько, сколько позволяет квалификация аквариумиста в поддержании воды в должном качестве.

[олег олег Новичок]

Хотите сами же себе проблем создать с перенаселением, конфликтами, болезнями?

если вы не поняли, то я как раз хочу этого избежать и поэтому задаю вопросы

именно стайных рыб

кстати, меченосец тоже стайная рыбка. ей необходимо как минимум стайку в 3 шт. И если 50л на 1 шт - то на 3 - 150л? Получается для заведения меченосцев нужен аквариум минимум - 150 литров?

Рыбы могут жить, а могут выживать и это разные вещи

И как определить эту грань. Из того что я нашел пока ответ один - личный опыт.
А меня интересует есть ли какие либо общепринятые параметры?

[snakebig snakebig Старейшина]

А меня интересует есть ли какие либо общепринятые параметры?

Нет таких параметров, как общепринятое правило, что на N-литров нужно Х-штук. Такие рекомендации только продавцы в зоомагазинах дают, по понятным причинам.
Данио, помимо того, что стайная рыба, ещё и очень резвая, для этого нужно где-то разогнаться. Коридорасам важна площадь дна. Мечей не держал, поэтому не скажу.

[олег олег Новичок]

Вот теперь ясно.
Личный опыт и наблюдения

[Сергейка Сергейка Свой на форуме]

На самом деле все просто. Не надо искать волшебных формул - никто из не даст, а в каждой из них исключений больше чем правил.
Зато на форуме есть тема Подбор населения... в которой Вам охотно ответят по конкретному аквариуму и конкретному набору жителей - достаточно ли им будет места и можно ли кого-то еще подсадить.
Так что прикидываете по любой формуле, а потом задаете конкретный вопрос, и получаете конкретный ответ.

[дядя Вова дядя Вова Старейшина]

какие либо общепринятые параметры?

Общепринятые параметры - в аквариумистике это очень относительно. Каждый аквариум неповторим, даже при внешней общей схожести. Грунт может быть разный, растения разные, оборудование разное. От этого тоже зависит подбор населения.
Только на литры (объем) тоже нельзя ориентироваться. Представьте 120-130-и литровик "ширму" и "корыто". Разница - огромная. В "ширму" можно пару скалярий поместить, а в "корыто" - предпочтительно сомов, к примеру.

[финн финн Житель]

Тут математика довольно капризная. Например, в 50 л можно 20-25 неонов посадить, а в 500 л можно и 1000. По мелким харацинкам у Кочетова есть рекомендация не более 4 шт на литр воды.

[dankora dankora Старейшина]

Нашла в закромах еще вот такой калькулятор ... учитывающий и фильтрацию, и подмены, колличество растительности и фракцию грунта, и даже уровень обитания рыб. Кормежка почему - то не учитывается. Результаты тем не менее выдает вполне разумные, хотя с некоторыми рекомендациями я бы поспорила.

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

Бред какой-то. Мне на "мангры" выдал 97 л. Хотел бы я посмотреть, как в столитровке сидело бы 4 скалярии, пять гурамов, анциструс со стурисомой и пангасиус, не считая кучи мелочевки. И все с фильтром с объемом канистры в полтора литра и губкой в 0.36л.

[dankora dankora Старейшина]

А ты всех рыб учел и вписал? И растительность проставил, и грунт? На мою рыбу и условия он мне выдал расчет 149л. В принципе, я согласна. Вот рекомендации по поводу фильтров и губок я у них не очень поняла.

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

А ты всех рыб учел и вписал?

Не, ну за каждым неоном я с рулеткой не нырял :-) Ну, +-

[mcflyspb mcflyspb Житель]

ИМХО, нет такого общего правила по кол-ву рыб.... Вот Вам пример. Моя аква, 110 литров с умеренным кол-во растений. Вн. фильтр на 500 литров в час. Co2 - нет, Свет 40 Вт (T8 GLO Flora + GLO Power). Основное население: 7 барбусов больших, 3 малых, 7 неонов, 1 водорослеед, 1 лисичка, ну и еще по мелочи неск. рыб. Нитраты всегда были 0. Добавляю 5 пецилий, и уже через неделю нитраты 10. А что будет через пару месяцев ? А если растения сейчас не стимулировать, то нитрат зашкалит и будет мор.
Главное рыб не потравить ! Если у Вас нормальная аэрация (либо много растений и освещение), то аммонием и нитритом не должны отравить. Кислорода хватит чтобы всю эту дрянь довести до нитратов. Остается только нитрат, как лимитирующий фактор, который накапливается и выводится с подменами. Либо активный рост растений может убрать нитрат из воды.... но тогда придется добавлять фостаты и Co2.... ибо для растений требуется соотношение 106/13/1 (углекислота/нитраты/фосфаты). Я пока ограничился фосфатами и наблюдаю за нитратом... вроде бы на 10 остановился пока. Надежда на то, что био масса растений увеличится и будет активнее нитраты поглощать.