Лялиусу плохо

[Медвед Медвед]

Подскажите, пожалуйста, приехал домой, заглянул в аквариум и увидел что один из лялиусов забился в вверхний угол аквариума (в зарослях кабомбы) находится у самой поверхности воды (головой вверх, но при этом заваливаясь набок), часто дышит и выглядит очень вялым и забитым. Остальные рыбы ведут себя как обычно. Что могло произойти? забили другие рыбы или заболел?
Пересаживать его в банку или оставить в общем аквариуме?
Есть подозрение что днем выключалось электричество.

Заполнение анкеты в разделе 'Болезни аквариумных рыбок'
1. Описание симптомов болезни: Лялиус находится у самой поверхности воды (головой вверх, но при этом заваливаясь набок), часто дышит и выглядит очень вялым и забитым.
2. Литраж/габариты аквариума: 14
3. Когда запущен аквариум: 30.11.14
4. Параметры воды: Тесты на 05.01.15:
KH - 5
PH - 7
NO2 - <0.05
NO3 - 10
NH4 - <0.05
5. Рыбы в аквариуме: Лялиус 2 самца, Пецилии самец и самка, Анциструс (подросток)
6. Растения в аквариуме: Анубиас нана, Кабомба и еще два вида.
7. Подкормка для растений: нет
8. Подача углекислого газа (CO2): Отсутствует
9. Грунт в аквариуме: Гравий черно-белый полированный (2-4 мм).
10. Декорации в аквариуме (коряги, камни, украшения и тп): Коряга мопани, камень натуральный "Дракон"
11. Фильтрация: Aquael Fan Mikro-Plus
12. Температура в аквариуме: 25
13. Аэрация: Круглосуточно
14. Подмена воды в аквариуме: Еженедельно 30%, отстоянная
15. Попадает ли прямой свет из окна в аквариум: Нет
16. Освещение в аквариуме: Одна лампа (энергосберегающая, 8 Вт), 12 часов.
17. Кормление: Хлопья AQUAV Tropical Fish Flakes, один раз в день, размятая щипотка. Таблетки JBL TABIS Premium для сома, четверть таблетки. Один день в неделю разгрузочный.
18. Недавние изменения: В воскресенье (11.01.15) - сифонка и подмена воды 30%

[Медвед Медвед]

Переместил его в трехлитровую банку, предварительно нагрев воду до аквариумной (25). Включил аэрацию через компрессор на самый минимум. Вначале плавал в среднем слое воды, потом опять всплыл к поверхности и так там и держится, иногда заваливаясь набок :-(

А какие признаки того, что рыбу забили другие рыбы?

Добавлено спустя 10 минут 29 секунд:
Только что сделал тесты воды:
KH - 4
PH - 8
NO2 - <0.025
NO3 - 5-10
NH4 - <0.05

Почему изменились параметры KH и PH? Если оставлять его в банке, то как часто и в каком количестве делать подмену воды? Не загнется ли он в таком маленьком объеме?

Кормить ли остальных рыб в аквариуме?

[Siam Siam]

А какие признаки того, что рыбу забили другие рыбы?

кровоподтеки явные или на просвет видно "порозовел" внутри
забитый гурам мраморный примерно так же себя вел, у меня не оклемался.

[Медвед Медвед]

кровоподтеки явные или на просвет видно "порозовел" внутри

Ну, явных кровоподтеков я не вижу, а вот "розоватость" на просвет вроде как есть. Еще мне кажется, что у него хвост потрепан и на правом боку то ли чешуйки выдраны, то ли какие-то сероватые пятна.

забитый гурам мраморный примерно так же себя вел, у меня не оклемался.

А вы его отсаживали из акваса?

[Наринэ Наринэ]

А какие признаки того, что рыбу забили другие рыбы?

Два лялиуса-самца и в 14литрах+ еще рыбы(((
Признаки могут выглядеть итак:

Ну, явных кровоподтеков я не вижу, а вот "розоватость" на просвет вроде как есть.
Еще мне кажется, что у него хвост потрепан и на правом боку то ли чешуйки выдраны, то ли какие-то сероватые пятна.

Банка не годится. слишком мала. Погибнет.
Нужен отсадник литров на 10. Хотя бы ведро. Ведро должно быть новое, а не после химикатов.
В отсадник метиленовый синий от зоомира по инструкции на общий аквариум(5мл на 10л воды) и ждать. Воду брать часть из общего аквариума+ часть отстоенной, т.е. 50:50%
аэрация не нужна или можно по желанию и чуть-чуть. лабиринтовые рыбы не любят течения и дышат воздухом. сверху отсадник прикрыть сеткой, чтобы рыба не выпрыгнула и чтобы был доступ к воздуху с поверхности. Иначе рыба задохнется.
рыбу временно не кормить, чтобы не портить воду. И ждать. Держать в отсаднике 5 дней, а потом посмотрите по состоянию.
И подумайте о расселении аквариума. Там у вас перенаселение и одного ляльку нужно будет отдать. в таком объеме им вместе не выжить.
Счастливо.

[Наринэ Наринэ]

Есть подозрение что днем выключалось электричество.

Даже если выключалось, это не даст таких симптомов:

один из лялиусов забился в вверхний угол аквариума (в зарослях кабомбы) находится у самой поверхности воды (головой вверх, но при этом заваливаясь набок), часто дышит и выглядит очень вялым и забитым.
явных кровоподтеков я не вижу, а вот "розоватость" на просвет вроде как есть. Еще мне кажется, что у него хвост потрепан и на правом боку то ли чешуйки выдраны, то ли какие-то сероватые пятна.

последнее что делали подмену воды и сифонку. Это может быть: драка/травма или может быть отравление, или возможно болезнь, особенно если лялиусы привозные(импортные).
Отсюда пока первая помощь- метиленовый синий(зоомагазин). Температура в отсаднике должна быть не ниже 26гр.
Хочется узнать:
Когда купили этого лялиуса? Его приблизительный возраст? Сколько по времени они живут в вашем аквариуме?

Почему изменились параметры KH и PH?

KH- не так важно, как pH. Возможно что-то фонит(грунт, декор - камень) и повышает кислотность. Это нужно проверить уксусом( в отдельной емкости).
пока это всё.

[Медвед Медвед]

Банка не годится. слишком мала. Погибнет.
Нужен отсадник литров на 10. Хотя бы ведро. Ведро должно быть новое, а не после химикатов.

Есть пищевая кастрюля около 10 литров, можно временно в нее?

В отсадник метиленовый синий от зоомира по инструкции на общий аквариум(5мл на 10л воды) и ждать.

Этого препарата сейчас нет под рукой. Есть "Aquayer АкваМед ФМЦ" он не подойдет?

И подумайте о расселении аквариума. Там у вас перенаселение и одного ляльку нужно будет отдать. в таком объеме им вместе не выжить.

Уже куплен аквариум на 120 литров, но он еще даже не запущен.

Температура в отсаднике должна быть не ниже 26гр.

Грелку оставить включенной или нагреть и вынуть (она с трудом помещается в кастрюле)?

Когда купили этого лялиуса? Его приблизительный возраст? Сколько по времени они живут в вашем аквариуме?

30.11.14 - купили в АкваИнтерио с этого дня живет у нас, т.е. 1,5 месяца. Возраст не знаю (размер около 5 см).

Добавлено спустя 6 минут 1 секунду:

аэрация не нужна или можно по желанию и чуть-чуть

Аэрация от компрессора (для объема 200 литров) и даже на минимуме достаточно сильная, лучше отключить или оставить?

KH- не так важно, как pH. Возможно что-то фонит(грунт, декор - камень) и повышает кислотность. Это нужно проверить уксусом( в отдельной емкости).

Грунт и камень проверял уксусом - они нейтральные. Грешу на тест JBL - там очень тяжело отличить показания PH между 7 и 8, может быть вчера в спешке неправильно посмотрел.

пока это всё.

Огромное спасибо!!!

[Наринэ Наринэ]

Я вверху всё написала. ФМС- нельзя. Вы живете в питере, метиленовый синий от зоомира есть практически в любом зоомагазине. Аэрацию можно отключить. Отсадник на 10-15 литров в зоо стоит копейки. Лялиус привозной, скорее всего погибнет. Такие рыбы живут 3-4 месяца в лучшем случае.

[Медвед Медвед]

Вы живете в питере, метиленовый синий от зоомира есть практически в любом зоомагазине. Аэрацию можно отключить. Отсадник на 10-15 литров в зоо стоит копейки

Пересадил его с утра из трехлитровой банки в десятилитровую кастрюлю (половина воды - водопроводная отстоянная, вторая половина - из акваса), предварительно нагрев до 26 градусов, аэрацию не включал. Он опустился на дно и там зависает головой вверх под углом 45 градусов.
Сейчас я на работе, и в зоомагазин смогу попасть только вечером (чтобы купить отсадник и лекарство) - он дотянет до вечера или лекарство нужно вносить срочно?

Добавлено спустя 8 минут 42 секунды:

Лялиус привозной, скорее всего погибнет. Такие рыбы живут 3-4 месяца в лучшем случае.

Я так понимаю, что вы это определили исходя из магазина где я его покупал?

[Siam Siam]

Может быть я не совсем гуманен, но я бы особо не парился. Даже если оправится - вы его так в кастрюле и оставите? или в отсаднике болтаться дальше будет без фильтра? На качественные подмены из здорового аквариума явно 14л не хватит. Так зачем тратиться на отсадник/лекарства, когда велика вероятность, что рыбс уже не жилец. Посмотреть, если совсем поплохеет - утилизировать. Уж лучше заняться запуском 120л. Сугубо, имхо, конечно же.

[Медвед Медвед]

Куплен 20 литровый аквариум и препарат. Лялиус еще жив, но так и сидит на дне как бы опираясь на хвост. Сейчас нагревается вода в аквариуме. Вопрос: сначала добавлять препарат и потом пересаживать туда рыбу или наоборот? и оставлять ли грелку в аквасе? и какая должна быть температура?

[Медвед Медвед]

Если рыба выживет, какие дальнейшие действия? сколько его держать в воде с препаратом? добавлять еще препарат? подмены? кормление?

[Наринэ Наринэ]

Может быть я не совсем гуманен, но я бы особо не парился.
Так зачем тратиться на отсадник/лекарства, когда велика вероятность, что рыбс уже не жилец.

Возможно потому -что люди все разные, а рыбы живые. Равнодушие -сродни жестокости.
"Всегда проще махнуть на всё рукой, чем пошевельнуть хоть одним пальцем."(с)
Я поняла. Спасибо за ваше мнение.

Куплен 20 литровый аквариум и препарат.
Лялиус еще жив, но так и сидит на дне как бы опираясь на хвост. Сейчас нагревается вода в аквариуме. Вопрос: сначала добавлять препарат и потом пересаживать туда рыбу или наоборот? и оставлять ли грелку в аквасе? и какая должна быть температура?

Можно пересадить рыбу и плавно подливать препарат с перерывами по времени. Грелку лучше оставить в отсаднике, чтобы температура воды не прыгала. температура воды желательно 26гр, не ниже.

Если рыба выживет, какие дальнейшие действия? сколько его держать в воде с препаратом? добавлять еще препарат? подмены? кормление?

1. В воде с препаратом держать не меньше трех дней.
2. Препарат добавлять на подмененную воду при подмене воды, т.е. подменили 5 литров и добавили метиленовый синий(2,5 мл) на 5 литров.
3. Подмены воды - отсадник 20л( :co_ol: ), можно подмены эти три дня пока не делать.
4. кормление- если рыба ест, то можно кормить по чуть-чуть. Остатки корма нужно сразу убирать маленькой трубочкой.
5. через 2-3 дня отпишитесь о результате.
На что в первую очередь обращаете внимание:
1. Задыхается ли рыба и ее общее состояние(вялость, заваливание на бок, где именно находится и т.д.).
2. И особенно на это:

"розоватость" на просвет вроде как есть.
и на правом боку то ли чешуйки выдраны, то ли какие-то сероватые пятна.

[Медвед Медвед]

Можно пересадить рыбу и плавно подливать препарат с перерывами по времени

По незнанию, сделал все наоборот :-( Это очень критично?

Грелку лучше оставить в отсаднике, чтобы температура воды не прыгала. температура воды желательно 26гр, не ниже.

Грелку оставил. Температуру мне сказали выставить на 28 градусов - это много? снизить до 26?

На что в первую очередь обращаете внимание:
1. Задыхается ли рыба и ее общее состояние(вялость, заваливание на бок, где именно находится и т.д.).
2. И особенно на это:

1. С момента пересадки в отсадник с препаратом (вчера вечером): сидит на дне опираясь на хвост и немного заваливается на бок, дышит часто, практически не двигается (изредка перемещается в другое место), на вид очень вялый :-(
2. Пока не смог разглядеть в синей воде, вечером попробую внимательнее рассмотреть. Можно ли подсветить фонариком?

[Наринэ Наринэ]

По незнанию, сделал все наоборот Это очень критично?

Нет.

Грелку оставил. Температуру мне сказали выставить на 28 градусов - это много? снизить до 26?

Пусть будет 26-28, только не больше.

1. С момента пересадки в отсадник с препаратом (вчера вечером): сидит на дне опираясь на хвост и немного заваливается на бок, дышит часто, практически не двигается (изредка перемещается в другое место), на вид очень вялый

Не переживайте, Вы всё сделали правильно. Почти правильно)) Теперь пока оставьте лялиуса в покое, ему нужно отойти от стресса многочисленных пересадок и прийти в себя. Не нужно его трогать. Рыбе нужно оклематься.
Покой в данной ситуации- самое лучшее.

2. Пока не смог разглядеть в синей воде, вечером попробую внимательнее рассмотреть. Можно ли подсветить фонариком?

Сейчас рыбу нужно оставить в покое. Разглядывать будете через 2-3 дня. Можно сверху над отсадником включить свет)))

[snakebig snakebig]

Я думаю, госпоже Наринэ нужно дать специальное звание нашего форума - Доктор! :co_ol:

[INDIGO77 INDIGO77]

Я думаю, госпоже Наринэ нужно дать специальное звание нашего форума - Доктор! :co_ol:

snakebig,

Полностью согласен! :co_ol: Причём почётного доктора, которого многие ждут на этом сайте! :a_g_a:

[Ю.В. Ю.В.]

Госпожа КатЭрына гордо отбивается от всех возможных званий- предлагали уже не раз. Ну попробуйте. может вам удастся уговорить ;;-)))

[snakebig snakebig]

званий- предлагали уже не раз. Ну попробуйте. может вам удастся уговорить

Переодели в костюмчик медсестры и всё :co_ol:

[Ю.В. Ю.В.]

Ага. И исчезает с форума на пару месяцев :-) Короче, оффтоп в теме заканчиваем. Администрация ничего не имеет против присвоения Наринэ какого-либо из званий, имеющихся на форуме. Можете ее уговорить. В личке.

[INDIGO77 INDIGO77]

Ага,но Катюша правда профессионал.. :ya_hoo_oo: Так, что пусть меня банннннит администрация, но с лечением она не "промахивается"..Многих уже "вытащила"

[Медвед Медвед]

Лялиус жив, но по прежнему очень вялый, все так же зависает на дне опираясь на хвост и заваливаясь на правый бок (иногда заваивается на боковую стенку аквариума), плавает с трудом :-(

[Наринэ Наринэ]

Лялиус жив, но по прежнему очень вялый, все так же зависает на дне опираясь на хвост и заваливаясь на правый бок (иногда заваивается на боковую стенку аквариума), плавает с трудом

Посмотрите на лялиуса, он не раздут? Чешуя не ерошится?
А какого цвета и размера ваш лялиус? может есть фото?

[Медвед Медвед]

Посмотрите на лялиуса, он не раздут? Чешуя не ерошится?
А какого цвета и размера ваш лялиус? может есть фото?

Нет, не раздут, кажется, что наоборот усох/похудел. Нет, не ерошится. Он голубого цвета, размер где-то 5-6 см. Фото с ним только такое:

Вечером могу снять видео как он выглядит сейчас и как лежит, надо?

[Наринэ Наринэ]

Вечером могу снять видео как он выглядит сейчас и как лежит, надо?

Очень надо. Спасибо.