Оксидатор в аквариуме

[ser3805 ser3805 Посетитель]

Классная вещь поставил и в акве сказка,что бы там не писали скептики у меня только позитив :co_ol:

[dankora dankora Старейшина]

Ну Вы расскажите поподробнее - в чем заключается сказка, какой у Вас аквариум, какой оксидатор, что конкретно изменилось - с фоточками желательно)

[ser3805 ser3805 Посетитель]

Фотки будут позже,Аква 80л.2месяца,15рыб не цихлиды,карповые,пицеливые,донные.У меня органика от растений постоянно была на дне рыбы щипали.Поставил оксидатор хочешь верь хочешь не верь за 4 часа вся органика исчезла сначала по белела и исчезла.

Добавлено спустя 5 минут 25 секунд:
Да ещё растения прут пора уже подрезать.Комомба,перестолисник,папоротник,эхенохондрикс если не ошибаюсь в названии последнего.

[ser3805 ser3805 Посетитель]

Вот фотки

[dimetrius dimetrius Житель]

А что показывают фотографии? Вы нам результаты тестов пожалуйста, до и после установки, что конкретно изменилось? При таком населении и колличестве растений смысла в оксидаторе вообще не вижу.ИМХО

[Roman Roman Администратор]

И что хорошего мы должны были увидеть на ваших фото?

Плюсы и минусы оксидаторов давно известны и они ни для кого не секрет. Они не являются панацеей, но могут быть неплохими помощниками. Так что Америку вы никому не раскрыли.
Пиар вашей "сказки" тоже не удался.

[amoureux amoureux Посетитель]

Опишите подробно, какие изменения произошли в аквариуме. А главное, влияет ли оксидатор на низшие водоросли?
Если вы с таким восторгом описываете оксидатор, то стоит ли мне приобрести его?

[Blok One Blok One Свой на форуме]

...

Доклад Бурцева по ОВП и оксидаторам.

[борисыч борисыч Профессионал]

это переработанное статьи Карла Стромайера (Carl Strohmeyer), опубликованную на сайте ..., и посвященную редокс-потенциалу - важнейшей характеристике, от которой зависит биологическое равновесие в замкнутой аквасистеме и благополучие живущих в ней организмов.
Перевод с английского - Александр Азизов.
вот ссылка на переведенную статью....

[serg_42 serg_42 Профессионал]

Я правильно понял: наливаем в пузырёк перекись водорода из аптеки, кидаем туда кусочек шунгита (в качестве катализатора) из той-же аптеки - и вот оно счастье?

[Blok One Blok One Свой на форуме]

serg_42, д-р Зехтинг долго работал над составом "керамики" для своих оксидаторов. Не только катализаторы работают, но и сам корпус прибора. Состав нигде не указывается, вероятно это коммерческая тайна, собственно других аквариумных оксидаторов не выпускается. Катализаторы из оксида марганца, думаю, что можно использовать и др. материалы. Перекись лично я использую обычную аптечную. Фирменная зехтинговская - с ортофосфорной кислотой, это оправдано, если хранить большие объемы жидкости. Но в нашей реальной жизни такая необходимость отсутствует - купил в аптеке за копейки несколько пузырьков 3%-ной, заправил и так до следующего раза, ничего хранить ни в каких объемах не надо. Насчет счастья... Если Вы ожидаете увидеть какие-то быстрые визуальные результаты от использования оксидаторов, то Вы их не увидите. Типа раз и водоросли исчезли или раз и больная рыба выздоровела. Этого не будет. Я вообще сомневаюсь, что это "убирает" водоросли. Но на редокс это влияет и по бурцевским замерам это видно. Плюс банальное насыщение воды кислородом. Я бы ставил модели старше, чем рекомендует производитель. У меня в 60-литровике с гастромизонами стоит модель А и никто не "сгорел", не отравился и бла бла бла. Для хиллстримов это вообще песня - они нуждаются в повышенном содержании кислорода и в камнях-"штабквартирах", в данном контексте это прекрасное решение.
ЗЫ: хочу купить 37%-ную медицинскую перекись и разбавлять дистилятом, тогда это будет почти бесплатно, т.к. 11 литровая канистра стоит тысячу двести рублей, "на всю жизнь" хватит...

[Blok One Blok One Свой на форуме]

Что касается расхода перекиси, то он у всех разный. Зависит от множества факторов. От объема аквариума, температуры воды, самой модели оксидатора, самого раствора, количества катализаторов и еще от много чего... Упомянутую модель "А" я заправляю в среднем раз в 2 недели 2-мя с половиной флакончиками (аптечная перекись, 9 рублей бутылек): летом расход быстрее. В 180 литрах заправки такого же оксидатора хватает на неделю. Передоза можно не бояться - вода не сможет растворить в себе больше, чем в нее умещается этого газа. Просто то, что "лишнее" выйдет в атмосферу. Окисляет в теории тоже по разному - зависит от количества и разнообразия имеющейся органики в конкретно взятом аквариуме.

[Blok One Blok One Свой на форуме]

Для тех, кто боится, что перекись всё поубивает - непосредственно в воду аквариума из оксидатора выходит уже кислород и вода, перекись не вытекает, разложение перекиси начинается еще в контейнере, образующийся атомарный кислород "выдавливается" из него, незначительное количество перекиси, высвобождающейся из контейнера также разлагается на керамике, пока стремится к "выходу". Я говорю за модели "А" и старшие прудовые. В маленьких (mini и D) маленько по-другому: там вытекшая перекись только на поддоне может разложиться, но количество ее весьма незначительно и бояться не стоит. В транспортировочной модели вообще нет катализатора, насколько я помню (сам не пользовался). Mini - на мой взгляд самая.... ммммм..... "малоудачная" модель из линейки, только для наников, что "слону дробина", но главный недостаток, ИМХО, прозрачный контейнер - наша аптечная 3%-ная (без консерванта) на свету быстро разлагается. В "D" тоже только пластиковый контейнер, но он хотя бы побольше и светозащищенного коричневого цвета (эту модель кста можно использовать, как дозатор удобрений).

[борисыч борисыч Профессионал]

при температуре 25 °С и одном катализаторе из 1 л раствора перекиси водорода в сутки будет получено кислорода: из 30 %-го раствора - 5 000 мг; из 6 %-го - 270 мг и из 3 %-го раствора - 65 мг. Не трудно вооружившись калькулятором подсчитать сколько кислорода мы получим.ОКСИДАТОР MINI - для маленьких аквариумов объемом до 60л. Емкость контейнера: 20 мл раствора перекиси водорода.
ОКСИДАТОР D - для аквариумов объемом от 60 до 150л.Емкость контейнера: 125 мл 3-6%-го раствора перекиси водорода.
ОКСИДАТОР A - для аквариумов объемом от 150 до 400л. 250 мл 6%-ого раствора перекиси водорода.
потом сделать "вывод стоит ли овчинка выделки" при необходимом минимуме для рыб.Нижняя граница допустимого содержания кислорода в аквариуме: 3-5 мг/л, верхняя — 10 мг/л. Да для редок-потенциала может хорошо большой окислительно- восстановительный процесс,НО НО НО

[борисыч борисыч Профессионал]

Теперь одно из, НО.В процессе работы оксидатора- ХИМЧЕСКАЯ РЕАКЦИЯ разложения перекиси. Катализатор играет роль спускового механизма и ускоряет ход реакции. Перекись сама разлагается от света и температуры, но скорость реакции маленькая. Что бы ее стабилизировать и еще замедлить добавляют Ортофосфорную кислоту. При добавлении в контейнер с перекисью катализатора запускается хим. реакция и она будет продолжаться пока не прореагирует вся перекись. Хотим мы этого или не хотим. Остановить процесс можно внешним воздействием, скажем вытащив катализатор. Скорость протекания реакции будет зависеть от концентрации перекиси, количества катализаторов, температуры перекиси. Даже 3%-й раствор перекиси водорода при разложении способен нагреваться на 20 °С выше своей первоначальной температуры. Для нас не особо важно за какое время пройдет реакция сутки или двое (хотя, как показывает опыт эксплуатации все заканчивается в сутки). В итоге получим N количество кислорода и воду в контейнере с частью газа. О количестве газа (пост выше) писалось. Хотим получить больше газа, берём выше концентрацию перекиси, больше объём-Выше концентрацию и количество катализаторов. Вкратце как-то так.

[Blok One Blok One Свой на форуме]

борисыч, сейчас занят, позже прочитаю и отрефлексирую, но уже сейчас могу сказать, что целеполагание у вас неверное: зачем рассматривать оксидатор, как компрессор ? нафига ? главная задача оксидатора - влиять на окислительно-восстановительные процессы посредством АТОМАРНОГО кислорода, а не насыщать воду кислородом. Даже производители-барыги в своих буклетах пишут, что это не альтернатива компрессорам и фильтрам, это вспомогательное средство для оздоровления биосреды. Убегаю, потом напишу.

[борисыч борисыч Профессионал]

На сайте компании, занимающейся продажей этих устройств ... написано: «ОКСИДАТОРы - приборы, производящие чистый кислород. На сегодня уже следующее:
Оксидатор для аквариума решит все вопросы, связанные с водой.
Оксидатор необходим всегда там, где нужен кислород, он его сам производит и добавляет в воду
Добавит в воду активный кислород для дыхания рыб непрерывно и без лишних затрат и пр. пр. пр. На сайтах других, скажем Аква Лого,- Оксидатор – бесшумное устройство для снабжения аквариума кислородом Оксидатор эффективно снабжает воду в аквариуме кислородом. Работает непрерывно, круглогодично, без шлангов и проводов. Только на сайте ... указано,что Оксидаторы – уникальные приборы для внесения в воду активного кислорода. Активный кислород в воде важен везде, где необходимо окисление,…. Классические методы внесения в жидкие среды активного кислорода – озонирование,… Ну уж с озонированием и применением озонатора его не сравнишь. Небо и земля не в пользу оксидатора. Ну и как к этому относится? Где здесь окислительно-восстановительные процессы?(хотя в инструкции на оксидаторы пробегает строчка НЕ ЗАМЕНЯЕТ компрессор или фильтр, он является универсальным окислителем ) Все надо додумывать и анализировать самому. Хорошо если грамотный и с опытом аквариумист, а если нет. Начитавшись хвалебных од и буклетов, отзывов о практическом применении оксидаторов в аквариумах любителей очень мало, практически нет. выберет оксидатор как альтернативу компрессору. Вот как-то так.

[Blok One Blok One Свой на форуме]

борисыч: "...при температуре 25 °С и одном катализаторе из 1 л раствора перекиси водорода в сутки будет получено кислорода: из 30 %-го раствора - 5 000 мг; из 6 %-го - 270 мг и из 3 %-го раствора - 65 мг... "

Не верно.
При t 25c 1л 30%-ной перекиси при разложении даст 156гр. кислорода, это около 110л, а не 5л. Oшиблись ни много ни мало в 22 раза. Этого объема достаточно для разового насыщения 20 тонн воды до концентрации 10мг на литр. Т.е. 1мг. этого раствора разово насыщает 20л воды.
1л 6%-ной перекиси даст 31гр кислорода, значит 1мг. разово насыщает 4л воды, а 1л 3%-ной, соответственно, даст ок. 16гр кислорода = разовое насыщение одним миллиграммом 2-х литров воды.
Зачем вообще рассматривать оксидатор, как аэрирующее устройство ? Оно конечно оксидирует/аэрирует, но главная задача прибора не в этом ! Потому что основной его выхлоп есть АТОМАРНЫЙ кислород, который в отличии от "обычного" молекулярного КРАЙНЕ радикален. , мгновенно окисляет все, с чем соприкасается - с различной органикой (теми же аммиаком, нитритами, карбонатами и бла бла бла) и многими микроорганизмами (в т.ч. и паразитами. Это не означает, что зехтинговские оксидаторы заменяют фильтры и аэраторы (те же фильтры и мешалки (помпы и компрессоры), но они им помогают ! Опыты немцев (да и Бурцева) показывают, что работа оксидатора влияет на редокс, на улучшение аквариумной среды. В аквариумах, где установлены оксидаторы рыбы ЛУЧШЕ дышат, меньше болеют и быстрее выздоравливают. Почему нужно сравнивать зехтинг-оксидатор с компрессором ? Мы же не сравниваем теплое с мокрым. И это при том, что ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ (но не главная) примочка оксидатора - насыщение воды кислородом...

[Blok One Blok One Свой на форуме]

борисыч: "...На сайте компании, занимающейся продажей этих устройств ... написано: «ОКСИДАТОРы - приборы, производящие чистый кислород..."
Все правильно. Производят "чистый" (атомарный) кислород... Что не так ?
Перекись (H2О2) = H2O + О при разложении...

борисыч: "...На сегодня уже следующее: Оксидатор для аквариума решит все вопросы, связанные с водой..."
Зашел по Вашей ссылке и не нашел такой фразы. Ее нет на той странице.

борисыч: "...Оксидатор необходим всегда там, где нужен кислород, он его сам производит и добавляет в воду..."

Все правильно. Этот прибор необходим там, где нужен атомарный кислород. Т.е. где нужно улучшить состояние биосреды и насыщение воды кислородом. Улучшить. Ну, и да, он сам его производит и сам добавляет в воду...

[борисыч борисыч Профессионал]

на сайте есть кнопочки.жми аквариумы.читай внимательно при температуре 25 °С и одном катализаторе из 1 л раствора перекиси водорода в сутки будет получено кислорода: из 30 %-го раствора - 5 000 мг, а не При t 25c 1л 30%-ной перекиси при разложении даст 156гр. кислорода, это около 110л,