ЛЛ, принцип их работы и балласты для них.

[Metal Metal Старейшина]

интересует принцип работы ЛЛ Т4, Т5, Т8, их различия.
какие им нужны ЭПРА?
говорят, что дорогие ЭПРА для Т5 просто развод на деньги и они будут и от обычных дешевых ЭПРА запускаться.

кстати, я вчера купил Т4 на 28вт и попробовал их подключить к ЭПРА от Т8 на 30вт, все работает. ЭПРА китайские за 110р.

[Roman Roman Администратор]

Отличный вопрос. Интересует физика работы ламп. Почему пускатели для т5 и т8 имеют принципиальное различие...

[Nikolaykz Nikolaykz Житель]

Судя по тому ,что я узнал о Т5 ЛЛ,это необходимый режим поджига. т.е. необходимо время на разогрев лампы, в противном случае уменьшается срок службы ЛЛ.Дорогие ЭПРА Т5 как раз и создают режим поджига. Но это в теории, не лишённой смысла.На практике ,если не используются дорогие спец. аквариумные лампы , а бытовые или компакт - лампы Т5 ,то покупать дорогие ЭПРА нет смысла.Достаточно качественных ЭПРА для Т8.Но это моё мнение из собственного опыта.Может и неправильного.

[Metal Metal Старейшина]

А если мощность эпра немного больше или меньше мощности лампы? Я подключил т4 28вт к эпра 30вт, лампы нормально работают, ну я так думаю.

[Nikolaykz Nikolaykz Житель]

+\- 2-3 Вт не принципиально.

[greblin greblin Старейшина]

Т5 от Т8 отличаются лишь током нагрузки.Лампы Т5 при эпра Т8 послужат чуть меньше заявленого.Лампы Т8 при эпра Т5 прослужат чуть больше но с меньшим световым потоком.Это же актуально для эпра большей мощности при использовании ламп меньшей мощности.Если заглянуть в схематику ,то увидим что они отличаются лишь более мощными транзисторами на выходе и чуть измененной обвязкой,а так схемы аналогичны.

[Roman Roman Администратор]

Я правильно понимаю, что любые ЛЛ (т5, т4, т8) можно зажигать любыми пускателями (для т5, т8) соответствующей ваттности. Они будут гореть, не будут мерцать, просто уменьшится срок службы?

Это касается только ЭПРА. Верно?

[greblin greblin Старейшина]

Все верно это касается не только эпра но и пра тоже.Так же можно запустить МГ150 от пра 125 вт .

[Roman Roman Администратор]

Не будем тут касаться МГ, чтобы не путать народ.
Просто хочется вывести основные принципы работы с лампами.
Взаимозаменяемость ЭПРА мы уже выяснили.

Есть какие-то особенности уменьшения срока службы. т.е. например, когда смерть лампе придет раньше, когда т5 зажжена пускателем на т8, или когда т8 пускателем на т5. Или нет таких кретериев?

И как лучше зажигать, номинальная ваттность пускателя должна быть выше ваттности лампы или наоборот?

1. Есть например лампа т5 на 24 вт, есть пускатель для т5 на 21 и на 28 - каким лучше зажечь?
2. И будет ли она гореть от пускателя т8 на 20вт?
3. И можно ли её зажечь о пускателя т8 на 30 Вт?

[greblin greblin Старейшина]

1. Есть например лампа т5 на 24 вт, есть пускатель для т5 на 21 и на 28 - каким лучше зажечь?

Безразлично ,это не повлияет даже на срок работы лампы.

2. И будет ли она гореть от пускателя т8 на 20вт?

Аналогично 1 пункту.

3. И можно ли её зажечь о пускателя т8 на 30 Вт?

Да ,лампы от 18 вт до 35(можно и 40вт но снизится световой поток) ,ниже 18 вт не стоит нити накала вылетят очень быстро.
Т10,Т12 можно запускать пускателями Т8.
Т5 пускателями Т4.

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:

И как лучше зажигать, номинальная ваттность пускателя должна быть выше ваттности лампы или наоборот?

Ваттность ламп должна быть либо меньше либо больше но не более 5-7 вт.

Добавлено спустя 6 минут 30 секунд:
Забыл добавить это касается китая и россии ,в дорогих моделях совершенно безразлично что подключено они сами определяют нагрузку там актуально все что ниже либо равно нагрузке написаной на эпра.

[Roman Roman Администратор]

Т.е. следующее верно!

1. Пускатели для т8, т5 и т4 ламп взаимозаменяемы практически без вреда для ламп.
2. Ваттность лампы должна быть в пределах +-7 Вт относительно пускателя.


Остался последний вопрос, почему существует разделение даже на рынке промышленных пускателей (с аквариумной продукцией - понятно, там всегда дурдом) на т5 и т8 пускатели, если они абсолютно взаимозаменяемы?

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

Такой же точно дурдом. Странно, что пускатели разных фирм еще становятся в разъемы друг друга. Развод покупателей.

[Roman Roman Администратор]

Ещё один, возможно, глупый вопрос, можно ли зажигать т5 лампы дросселем+стартером от т8?

[greblin greblin Старейшина]

2. Ваттность лампы должна быть в пределах +-7 Вт относительно пускателя.

+7 - до 18 вт

на т5 и т8 пускатели, если они абсолютно взаимозаменяемы?

Имеется незначительная разница в токе,лампа Т8 на эпра Т5 проработает чуть больше,лампа Т5 на эпра Т8 проработает чуть меньше но эта разница будет незначительной порядка 5%.На световые харктеристики это практически не влияет(также разброс порядка 3-5%).

Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды:

Ещё один, возможно, глупый вопрос, можно ли зажигать т5 лампы дросселем+стартером от т8?

У дросселей нет деления Т5 Т8 есть предельная мощность лампы которую они могут зажечь (но там в + тоже запас большой).Пример дроссель 40 вт зажигает две лампы по 18вт.Либо две по 24 вт.Либо одну 18 вт(в этом случае срок службы сократится но повысится световой поток).

[Metal Metal Старейшина]

про т5 и т8 все выяснили, а что касается т4, они от эпра т8 как работать будут или все аналогично т5?

[Nikolaykz Nikolaykz Житель]

Всё ,что рассказал Александр,верно.Но основное отличие дорогих фирменных ЗПРА от простых и не дорогих,это принципиальная эл.схема. В дешёвых за основу взят трансформатор и транзисторы.(Если коротко).В дорогих - за основу взята микросхема. В балласте на микросхемах запуск ЛЛ разбит на этапы.
1 Фаза предварительного нагрева.
Электроды лампы разогреваются в определённом режиме малыми токами.Лампа поджигается более низким напряжением ,снижается эл. нагрузка на лампу и существенно увеличивает срок службы.Без предварительного нагрева лампа поджигается большим напряжением и загорается слишком рано ,приводит к почернению концов лампы.Называется холодным поджигом.
2 фаза поджига. Контроллируется напряжение поджига и не даёт превысить необходимому.
3 горение
микросхема управляет и стабилизирует мощность лампы при скачках напряжения.Поэтому увеличивается КПД лампы.
Есть всякие дополнительные защиты.
Все токи и напряжения расчитанны на определённую мощность лампы.Поэтому балласты надо подбирать соответственно ЛЛ.
Поэтому я говорю,что на дорогих лампах целесообразнее использовать дорогие фирменные ЭПРА.

[greblin greblin Старейшина]

Поэтому я говорю,что на дорогих лампах целесообразнее использовать дорогие фирменные ЭПРА.

Однако расхождение в сроках работы по сравнению с тем же китаем будет минимальным .Стоит ли платить больше? :mi_ga_et:

Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:

про т5 и т8 все выяснили, а что касается т4, они от эпра т8 как работать будут или все аналогично т5?

Аналогично.Просто Т4 в основном маломощные до 18 вт и не имеет смысла ставить на лампу 13вт эпра 30вт.

[Metal Metal Старейшина]

если я подключу Т5но на 39вт от ЭПРА Т8 на 36вт, нормально будет? и то что я подключил Т4 28вт на ЭПРА 30вт, тоже нормально?

[greblin greblin Старейшина]

Да вполне нормально.

[Nikolaykz Nikolaykz Житель]

Однако расхождение в сроках работы по сравнению с тем же китаем будет минимальным .Стоит ли платить больше? :

Дорогие лампы покупают из-за их оригинального и исключительного спектра.Так это или нет - это другой вопрос.Но ЭПРА на микросхемах, по логике вещей ,позволяют выжать из лампы всё заявленное. Стоит ли покупать машину,чтобы запрягать в неё лошадей.