Ихтифтириоз?

[kaiassowa kaiassowa]

Заполнение анкеты в разделе 'Болезни аквариумных рыбок'
1. Описание симптомов болезни: Белые точки
2. Литраж/габариты аквариума: 30
3. Когда запущен аквариум: 15.05.2013
4. Параметры воды: Ph 7.5, kh 4, gh 5.5, no3 5-10, no2 0, nh4 0, po4 0.2
5. Рыбы в аквариуме: Неоны, микрорасборы, отики, пигмеи, гуппи, тетра аманда, креветки вишни
6. Растения в аквариуме: Средняя плотность, длинностебелька и ломариопсис.
7. Подкормка для растений: Макро и микро aquasys
8. Подача углекислого газа (CO2): Отсутствует
9. Грунт в аквариуме: Натуральный 2-4 мм с коралловой коошкой
10. Декорации в аквариуме (коряги, камни, украшения и тп): Коряги мангра
11. Фильтрация: Акваель фан мини плюс
12. Температура в аквариуме: 23-24
13. Аэрация: Круглосуточно
14. Подмена воды в аквариуме: 1/3 раз в 7 дней
15. Попадает ли прямой свет из окна в аквариум: Нет
16. Освещение в аквариуме: Светильник денерле 11вт
17. Кормление: Разнообразные сухие корма ежедневно
18. Недавние изменения: Новые рыбы- неоны мальки и сомики пигмеи


Здравствуйте. Подозреваю, что занесла в аквариум ихтифтириоз.
Точки на 3х неонах, заметила сегодня. На новом мальке - 1 точка, и на двух моих взрослых. Точки одинаковые, не больше 3х штук.
Один неон старичок был пузатым, я предполагаю, что закистовалась икра, сегодня он пошатывается, его клонит набок, на нем точек нет. На других рыбах тоже пока не видно.
Подскажите пожалуйста, какой способ лечения подходит при моем населении? Растения могу из аквариума удалить. Может быть, просто поднять температуру до 30 гр на 2 недели?
Дома есть сера омнипур и фиштамин. В магазин смогу выбраться в субботу, может быть стоит внести омнипур?

Как продезинфицировать инвентарь (ведра, сачки и прочее)? Достаточно ли просто вымыть и просушить?

Вообще, начиная с декабря, раз в месяц умирает рыба. Креветки не плодятся. Не знаю, в чем причина. Тесты, после того как перестала лезть в аквариум, всегда идеальные.

[Chromis Chromis]

Неоны, микрорасборы, отики, пигмеи, гуппи, тетра аманда

количество рыбы укажите, пожалуйста.

[kaiassowa kaiassowa]

Да, конечно.
3 взрослых неона, 3 новых неона малька (новые).
3 гуппи эндлера (по 2 см).
2 отика( 1 взрослый, 1 малыш), 4 пигмея малыша.
5 мальков галактик, 1 расбора кубота (2см), 1 бриггита (малек), 3 тетры аманды (мальки по 1см), 1 Гертруда 2 см.
Около 10 вишен.

Тетры аманды и пигмеи куплены около месяца назад.

Должный уход осуществляю. Подмены регулярные, Сифонка под корягами 1 раз в месяц. Тесты на протяжении 2х месяцев отличные.

На фото же точно ихтик?

[Chromis Chromis]

На фото же точно ихтик?

Думаю, нет. Ихтик невозможно не увидеть, и это будет не две точки, обсыпет всех, болезнь развивается стихийно.

[kaiassowa kaiassowa]

В магазине по телефону мне посоветовали punktol plus в полной дозировке по инструкции. Что он безопасен для населения и креветок.
Сера омнипур не стоит вносить, не поможет?
На форуме в почете делагил. Он безопасен для рыб, креветок, растений?

Думаете не он?? А что же?
На одном неоне 2 точки, на мальке 1 на спине. На третьем неоне 2 или 3 точки.
Итого- 3 рыбы в одинаковых точках. Появилось сегодня. Я каждый день разглядываю рыб.
Должно быть сразу много-много точек?
Я читала на живой воде, что вроде бы, начинается с нескольких точек..

[Chromis Chromis]

Можете отловить неона и искупать только его в малахитке к примеру? А вообще всех новых рыб желательно проводить через карантин, чтоб не вносить всякую заразу.

[Ю.В. Ю.В.]

До феньки его в малахитке купать.Если это ихтик, то лечить нужно всю банку. А если какая-то случайная мелкая бактериалка, то при нормальной воде и сама пройдет.
Наринэ жди.

[kaiassowa kaiassowa]

Спасибо, ждем.
Юр, а делагил креветок и растючку сохранит?

[Ю.В. Ю.В.]

Да.

[Наринэ Наринэ]

а делагил креветок и растючку сохранит?

Нет, часть скорее всего положит.

Точки на 3х неонах, заметила сегодня. На новом мальке - 1 точка, и на двух моих взрослых. Точки одинаковые, не больше 3х штук

Когда были куплены новые рыбы? Сколько времени прошло с тех пор?

На фото же точно ихтик?

Очень похоже. Можно фото других рыб с точками?

Ихтик невозможно не увидеть, и это будет не две точки, обсыпет всех, болезнь развивается стихийно.

Не всегда. Обратите внимание на температуру воды. Вот поэтому и есть время. Но согласна с Вами, по единичной точке судить нельзя.
нужны еще фото рыб с точками.

Можете отловить неона и искупать только его в малахитке к примеру?

Легче слить в унитаз. ванночками ихтик не лечат, это бесполезно, потому что ихтик нападает на рыб в воде. А на пустулы(точки) лекарство не действует. паразит в пустуле хорошо защищен, препаратом его не достать. И неоны плохо переносят малахитку, а в ванночках концентрированная дозировка и отравления неонов будет не избежать.

До феньки его в малахитке купать.Если это ихтик, то лечить нужно всю банку. А если какая-то случайная мелкая бактериалка, то при нормальной воде и сама пройдет.

Правильно. Осталось узнать- ихтик это или легкая бактериалка? А водичка-то хорошая, аквариум запущен. Гигиена аквариума в норме. Откуда бактериалка?
Надежда, нужны еще фотки рыб с точками. И ответьте мне на вопрос: когда были куплены новички? Где именно располагаются точки на рыбах? Это важно.
Температуру воды пока не поднимать!

[Ю.В. Ю.В.]

Нет, часть скорее всего положит.

Ты чего? :sh_ok: Это когда делагил вишень ложил? Да и вопрос с растениями ооочень открытый. Во всяком случае, простым ничего не будет.

[Наринэ Наринэ]

Да и вопрос с растениями ооочень открытый.

Юра, не обманывай себя. Делагил всегда ложил в первую очередь длинностебельку.
вишен не положит, соглашусь, не посмотрела какие именно креветки, а растения мне просто жалко. Никто не знает, если поднять температуру воды как долго будет идти лечение и сколько внесений нужно будет сделать. Только про три внесения мне не рассказывай ладно? Только два нужны на контрольные внесения. ихтик давно уже другой.
Я бы не стала тут лечить делагилом. Мне растения жалко и труд автора, как она с трудом создавала аквариум.
извини.

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:
Давай подождем другие фотки рыб с точками. Может и рано говорить о лечении.

[Наринэ Наринэ]

В магазине по телефону мне посоветовали punktol plus в полной дозировке по инструкции. Что он безопасен для населения и креветок.

В это лекарство входит малахитка(60мг) и метиленовый синий(80мг), причем его больше чем самой малахитки. Метиленовый синий губит баланс в акве.
Так что не всему можно верить что говорят в магазине. Не лучший вариант.
Ваши креветки не выдержат снова запуск аквариума.

Сера омнипур не стоит вносить, не поможет?

Не поможет, слишком слаб и широкого спектра действия, больше антибактериального. И он губит растения с мелкими листьями, потому что там есть акрифлавин.

На одном неоне 2 точки, на мальке 1 на спине. На третьем неоне 2 или 3 точки.
Итого- 3 рыбы в одинаковых точках. Появилось сегодня.

Сделайте фото этих рыб с точками.

[kaiassowa kaiassowa]

Здравствуйте, Наринэ!
Неоны куплены в пятницу: 4 малыша, мм по 8.
Один на утро исчез. Белые точки появились вчера- в четверг. Вчера же сделала плановую подмену, перепад температуры на 1 градус (точки были до подмены).
Температура в акве стабильна 23-25 без грелки.
На одном из малышей- одна точка на спине, как у взрослого неона на фото. Второй неон- фото выложила.
Третьего неона не поймала, но тоже на хвостовом плавнике были,
Сегодня постараюсь поймать их!

Как вариант, на время лечения могу извлечь растения.
Наринэ, скажите пожалуйста, один вопрос про пустой аквариум. Ихтик погибнет без рыбы только при повышенной до 26-27 температуре?
Или он в любом случае погибнет без рыбы?

[Наринэ Наринэ]

один вопрос про пустой аквариум. Ихтик погибнет без рыбы только при повышенной до 26-27 температуре?
Или он в любом случае погибнет без рыбы?

Он погибнет в любом случае без рыбы. Но чтобы он не замер и не остановился в развитии, а прошел весь свой цикл развития, лучше температуру поднять не более 28гр. тогда избежите и этого:

Это правда, про то, что ихтик есть в любом аквариуме?

Не в любом.
Готовьте фото, я вечером посмотрю. Тороплюсь на работу.

[kaiassowa kaiassowa]

Хорошо, спасибо! Буду ловить рыб)

С января у меня погиб алый гуппи за сутки- лежал. И самка гертруды недавно- теряла координацию.
Вообще я планировала частичный перезапуск под нг, замену грунта, чтобы наладить баланс. Но не успела, потом лезть не хотелось, а потом все наладилось, и мне пока жалко рыб мучить.
В январе была ситуация с эндлером. Сначала за грудным плавником вскочила шишка мм 4. Белая, немного пушистая. Через 2-3 дня ее, как прыщик прорвало, и все зажило. Добавляла мелафикс. Прошло 2 недели: появилась такая же шишка на животе, все происходило аналогично. Похоже на дырочную болезнь. Больше не повторялось. У других рыб не наблюдалось. Но у этого эндлера часто пропадает окрас черных пятен.
Ну и неон пузатый. Пузико наблюдаю в течение 1-1.5 мес. Вчера зашатался, по-моему, не жилец. :cry_ing:

[kaiassowa kaiassowa]

В общем, чудеса да и только.. На той рыбе, что я выкладывала вчера тех точек нет. На мальке, у которого была точка на спине перед спинным плавником- тоже ее нет. Этого малька я узнаю, у него немного кривой позвоночник.

Сейчас прикреплю фото точек, которые я увидела, пометила стрелками. Появилась на отике(((

Добавлено спустя 8 минут 46 секунд:
Теперь прикрепляю фото рыб - других неонов. На них точек в принципе не замечено, если у меня не паранойя, то вижу мелкую точку на верхнем плавнике неона (7, 8 фото- спинной плавник, его основание)и на хвостовом плавнике галактики (не заснять, очень мелко, эта галактика на предпоследнем фото). На других рыбах вроде бы больше нет.
Так же, прикрепляю фото Эндлера, о котором я писала, что у него в январе были прорывания "шишек". Вот, он полдня плавает с потерянным окрасом, а потом снова становится ярким. Странно.

на 3,4 фото -один неон с точкой на нижнем плавнике. И как раз тот "кривой" малек, на котором тоже была точка. Кстати, что с ним? Он ведь реально кривой.. Подозрительная рыбы, мне кажется он не такой блестящий, как все.

По-моему, это ихтик.((

[olly007 olly007]

Эти точки случаем не оодиниоз? Больно они мелкие и исчезают сами. К нему взрослые рыбы в большинстве своем достаточно устойчивы. Пишут, что от оодиниоза преимущественно гибнут мальки и ослабленные рыбы (возможно, еще определенные виды рыб). У гуппех даже мальки устойчивы. Гуппи могут при стрессе, самки повторно после родов заболевать белесой сыпью, или при знакомстве с инфекцией - лечи-не лечи само проходит при нормализации условий и нормальном иммунитете.

Катюша, что думаете?

Правильно. Осталось узнать- ихтик это или легкая бактериалка? А водичка-то хорошая, аквариум запущен. Гигиена аквариума в норме. Откуда бактериалка?

Бактериалка могла придти на новых рыбах - неонах, выпущенных в акву без карантина. И распространяется через воду от зараженных рыб.

[kaiassowa kaiassowa]

А при ихтике точки не проходят сами?
Вообще по фоткам из сети оодиниоза- не похоже.
У меня крупнее точки, вчера на неонах были 1 мм точно, на отике тоже такая видна.
Может быть, есть и мельче, и я их не вижу.

Нужно наблюдать..
Я вчера фиштамин в воду добавляла 2 капли, планировала 5 дней покапать.
Уберу я, пожалуй, коряги.

Господи, пусть будет бактериалка!

[Наринэ Наринэ]

Ольга, судя по вчерашнему фото точки на неоне- это не оодиниоз. Надежда, не торопите события. Не нужно ничего вытаскивать из аквы! Лучше напишите названия растений в акве и пока ничего не делать. До вечера. Приду, посмотрю и напишу.

[kaiassowa kaiassowa]

Не никуда не полезу. При плановой подмене, давно хотела заменить их на камни, но не купила камни.
Растения: мох ломариопсис, валиснерия спиральная, людвигия репенс, гидрофила индийская, гетерантера остролистная, ротала манкарада грин (погибает).

[Наринэ Наринэ]

В январе была ситуация с эндлером. Сначала за грудным плавником вскочила шишка мм 4. Белая, немного пушистая. Через 2-3 дня ее, как прыщик прорвало, и все зажило. Добавляла мелафикс. Прошло 2 недели: появилась такая же шишка на животе, все происходило аналогично. Похоже на дырочную болезнь. Больше не повторялось. У других рыб не наблюдалось.

Гуппи не болеют дырочной болезнью(гексамитоз)

Неоны куплены в пятницу: 4 малыша, мм по 8.Один на утро исчез. Белые точки появились вчера- в четверг. Вчера же сделала плановую подмену, перепад температуры на 1 градус (точки были до подмены).

Можно сказать что перепада температуры и не было, всё в допустимых нормах. Рыбы этого не замечают.
С начала подселения новых рыб прошло 6 дней. Вот и стало проявляться.
Точки при ихтике чаще начинают проявляться с плавников, а потом на теле.

В общем, чудеса да и только. На той рыбе, что я выкладывала вчера тех точек нет. На мальке, у которого была точка на спине перед спинным плавником- тоже ее нет. Этого малька я узнаю, у него немного кривой позвоночник.Сейчас прикреплю фото точек, которые я увидела, пометила стрелками. Появилась на отике(((
А при ихтике точки не проходят сами?

Проходят. Это означает, что паразит вылупился и покинул пустулу. Теперь ему нужно создать цисту, разделится и выйти уже на повторный круг в форме "бродяжек", чтобы вновь напасть на рыбу. Цикл развития паразита при вашей температуре примерно дней 10. это от внедрения=> до вновь нападения на рыбу.

Сейчас прикреплю фото точек, которые я увидела, пометила стрелками.
Появилась на отике(((
Теперь прикрепляю фото рыб - других неонов. На них точек в принципе не замечено, если у меня не паранойя, то вижу мелкую точку на верхнем плавнике неона (7, 8 фото- спинной плавник, его основание)и на хвостовом плавнике галактики (не заснять, очень мелко, эта галактика на предпоследнем фото).

У неонов на 7, 8 фото- (спинной плавник, его основание)- это не ихтик.
отоцинклюс и на плавнике галактики- очень похоже на точки ихтика.

Эти точки случаем не оодиниоз? Больно они мелкие и исчезают сами.

Нет, не оодиниоз. Единичных точек у этого заболевания не бывает. При оодиниозе мелкая пыльца, песочек и он серого или желтого цвета.

У меня крупнее точки, вчера на неонах были 1 мм точно, на отике тоже такая видна.

Господи, пусть будет бактериалка!

Мне очень не хочется вас расстраивать. Но всё что происходит больше характерно ихтику, а не бактериалке. И принесли его в акву новые рыбы.
И по времени развития, всё сходится. И по фото, очень похоже.
Я знаю, как узнать, но рисковать чужими рыбами без лекарства не могу.
Сейчас буду писать дальше…

[kaiassowa kaiassowa]

Неончики, тетры и пигмеи прячутся. Их днем совсем не видно. Отика тоже не поймать. Поэтому, мои наблюдения пока неизменны. :ro_za:

[Наринэ Наринэ]

Неончики, тетры и пигмеи прячутся. Их днем совсем не видно. Отика тоже не поймать. Поэтому, мои наблюдения пока неизменны.

Не нужно никого ловить. Лечить будем в общей акве. Я позже напишу что нужно купить из лекарства.
Кстати, Вы упоминали делагил- Он у вас есть? Действий не нужно, это только вопрос.

[Наринэ Наринэ]

Как вариант, на время лечения могу извлечь растения.

Про делагил и растения. Споров действительно много и у каждого разный результат.
Не хочу давать ссылку на тему, она мне неприятна, но свой ответ скопирую вам сюда:

Очень часто мы не учитываем многие факторы влияния на растений, обвиняя в их гибели сами лекарства.
Не учитываем при внесении малахитки или делагила такие факторы как :
1. высокая температура(30-32 гр)-частая ошибка многих.
2. высокий pH
3. внесение соли в аквариум
4. полное затемнение на весь курс лечения (частая ошибка)
5. внесение дополнительных препаратов, губящих растения (например, антибиотиков, фурановой группы, акрифлавина (трипафлавина) и др.)
6. внесение двойных дозировок малахитоформалиновой группы.
7. внесения микро и макро в аквариум при лечении и др.
Это всё, что может повлиять на гибель части растений, затормозить их в росте и повлиять на гибель части рыб. А обвиняем часто делагил или малахитку.
Делагил, источник фосфатов и его влияние на растения.
Это из моего и не только опыта и моей копилки по лечениям:
часть растений он всё же губит, особенно длинностебельку и растения с мелкой листвой.
Губит такие как роголистник, людвигия, валлиснерия, яванский мох, кабомба, нежные эхинодорусы, гигрофила.
Некоторых он тормозит в росте, растения начинают разрушаться, сбрасывают часть листьев, могут появиться водоросли, но потом (после выведения делагила из аквы) растения болеют. Другие всё же оживают (криптокорины, альтернатера, анубисы, апоногетон, лимонник, эхинодорусы, часть папоротников).
И конечно же, очень многие растения не реагируют на делагил, а иногда, наоборот, идет бурный рост, и они становятся пышными. У всех по-разному и общего мнения нет.
Так что лучше нежные и ценные растения, которые очень дороги, убирать отдельно.
Влияние делагила на них есть, и это доказано опытом многих, кто лечил рыб этим препаратом.

Если найдете делагил, то примите это к сведению. Не обязательно что будет и у вас так, но и исключать этого нельзя.

Подскажите пожалуйста, какой способ лечения подходит при моем населении?
Растения могу из аквариума удалить.

Есть три способа::
1. Протазол.- Покупаете на рынке(птичка) в магазине аквариумов(перед входом на сам рынок(ряды) или просто в ближайшем зоомагазине.
И там же покупаете грелку и компрессор(с регулятором) для дополнительной аэрации.
Это обязательно.
Протазол не губит креветок, растения и нежные рыбы и мальки его переносят хорошо в полной дозировке.
В инструкции одно внесение, но тут нужно отходить от инструкции и брать только дозировку для рыб. А порядок внесения изменяем или дополняем.
Протазол дорогой препарат, примерно около 500руб. Но на ваш объем его хватит. Растения оставляем в акве.

2 вариант:

Как вариант, на время лечения могу извлечь растения.

Посмотрите в чел. аптеке Делагил.
предварительно обзвонить аптеки, сразу не найти.
Если найдете, то в акву не вносить. Я потом распишу как это сделать для вашего населения.
Что именно купите, напишите в теме.
Грелка и аэрация обязательны. Без них я и браться не буду за лечение. Температуру воды в акве, пока нет лекарств- не поднимать! Это опасно для рыб.
3 способ: Малахито -формалиновые препараты, но учитывая ваше население, применяется только в половинной дозировке. полные дозировки рыбы не выдержат, будет отравление.
Покупаете в зоомагазине один из перечисленных препаратов:
Что именно есть: малахитовый зеленый от зоомира(2 пузырька) или костапур(смотрите срок годности, чтобы не превышал со дня выпуска года) и шприц из чел.аптеки для точности дозировки. 3 -5мл.
Ни один из способов не губит баланс в акве.
Варианты написаны в порядке предпочтения. Покупаете что-то одно и пишите здесь.
Но ответ будет только поздно вечером. При вашей низкой температуры воды, время у вас есть. Просто поверьте мне на слово. главное не поднимать температуру и не суетится. а ждать ответа и дальнейших указаний.