Что будет если перевернуть баллон с углекислым газом?

[arlecchino arlecchino Свой на форуме]

Никакие углекислотные баллоны ни при каких обстоятельствах нельзя переворачивать.

[Roman Roman Администратор]

Если ума нет, то можно ), я без проблем возил заполненные баллоны в машине с накрученным редуктором, на боку в багажнике, редукторы милвоки, баллоны наши, через переходник, я жив, баллоны тоже.
Но тогда я был молод и бесстрашен. )))

Все пишут, что нельзя переворачивать, оно понятно, редукторы не рассчитаны на работу с жидкостью. Вопрос, что будет при переворачивании, основные варианты развития событий для данной системы?
Рассмотрим это как вариант нештатной ситуации, например, толстый и очень игривый кот упал на баллон, выбил его из подставки, тот упал и встал кверху головой ))

[arlecchino arlecchino Свой на форуме]

Три сценария.
1.редуктор замерз на этом все :-)
2. стрельнет защитная разрывная мембрана (если она есть)
3. рвется мембрана в редукторе и хана рыбе.

При полном баллоне и температуре больше 35 градус падение а тем более переворачивание открытого баллона может перевести к бабах

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

1.редуктор замерз на этом все

Знакомая ситуация по маленьким баллончикам (от пневматики).

стрельнет защитная разрывная мембрана (если она есть)

Вопрос к Unitex C, - в Вашей системе таковая присутствует?

3. рвется мембрана в редукторе и хана рыбе.

Вот как раз эта ситуация и была, кажется, у Димы-Metal, если я ничего не путаю.

При полном баллоне и температуре больше 35 градус падение а тем более переворачивание открытого баллона может перевести к бабах

И об этом я уважаемому Роману не раз рассказывал из своего (вернее, моих коллег, ТТТ) производственного опыта ::yaz-yk:

[Roman Roman Администратор]

редуктор замерз на этом все

Это мне нравится, я так и предполагал. Потом отмерзнет и вернется к нормальной работе без последствий?

стрельнет защитная разрывная мембрана (если она есть)

В смысле аварийный клапан на баллоне или редукторе? С выходом газа? А если нет? )

рвется мембрана в редукторе и хана рыбе.

Те мгновенный выход в аквариум? Или скорее всего порвется шланг от редуктора к игольчатому клапану? Верно?

При полном баллоне и температуре больше 35 градус падение а тем более переворачивание открытого баллона может перевести к бабах

Тут удивил и испугал. Я видел как обращаются с баллонами, если б всё было реально так, мне кажется уже были бы трупы :-)

[arlecchino arlecchino Свой на форуме]

Роман это не шутки, это я вам профессионально как энергетик заявляю :-(
Вот вам пара фоток

[Roman Roman Администратор]

Значит не зря я после рождения мелких отказался от баллонов :-)
Т.е. даже при корректной заправке при 35 градусах, если мы перевернем баллон без аварийного клапана (как я понимаю, многие русские баллоны такие, и минибаллончики из кристал лайн тоже), то есть шанс взрыва?

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

Я видел как обращаются с баллонами, если б всё было реально так, мне кажется уже были бы трупы

Речь идет о баллоне с открытым редуктором. Если вентиль закрыт, то редуктору и баллону от переворачивания ничего не должно быть.

Это мне нравится, я так и предполагал. Потом отмерзнет и вернется к нормальной работе без последствий?

:a_g_a: Только это один из сценариев)))

Или скорее всего порвется шланг от редуктора к игольчатому клапану?

С какого перепугу рваться шлангу высокого давления, если есть открытый выход через кран, пусть и задросселированный иглой. Не надейся :-)

Добавлено спустя 1 минуту:

Значит не зря я после рождения мелких отказался от баллонов

Генераторы СО2 Юрия-TPV рУлят! :-) :-) :-)

[Roman Roman Администратор]

Если вентиль закрыт, то редуктору и баллону от переворачивания ничего не должно быть.

А если вентеля нет? Как у многих фирменных систем. Т.е. есть только редуктор, который одновременно вентель )

[arlecchino arlecchino Свой на форуме]

посмотрите в инете вот вам приме

25 марта 2010 года в 16-06 на пульт связи ЕДДС поступило сообщение о взрыве в кафе сети «Алендвик» по ул. Маршала Рыбалко. По прибытию на место первых подразделений было установлено, что на втором этаже кафе взорвался баллон с углекислым газом для подачи пива.
В результате взрыва одна из посетительниц кафе – женщина 1940 г.р. –погибла на месте. Еще троих человек госпитализировали в 11 МСЧ Кировского района. Одна из пострадавших – женщина 1973 г.р., сотрудница кафе – в тяжелом состоянии (около 01.00 26.03.10 скончалась в МСЧ №11). Еще двое: мужчина 1977 г.р. и женщина 1975 г.р. – в состоянии средней тяжести.
Все посетители и сотрудники, около 50 человек, были выведены из здания кафе. От взрыва повреждена барная стойка кафе, торговое оборудование, столы и стулья.

Т.е. даже при корректной заправке при 35 градусах, если мы перевернем баллон без аварийного клапана (как я понимаю, многие русские баллоны такие, и минибаллончики из кристал лайн тоже), то есть шанс взрыва?

Ну не все так печально :hi_hi_hi: просто в домашних системах не нужно заливать полный объем ( обычно льют 2/3 ) нормальный заправщик всегда спросит где стоит баллон.
редуктор нужно брать с предохранительным клапаном. Ну и в идеале вентиль с разрывной мембраной :-)

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

Мы уже не в официальной фирменной теме? :hi_hi_hi:
Ром, ИМХО нельзя серьезно относится к системам, где нет гарантированного аварийного "стопа". Извини, но накручивание редуктора с пробиванием мембраны- это сродни пороховому реактивному двигателю. Компактный, хорошая тяга, но раз запустил- и остановить невозможно. "Челленджер", короче((( А фирменные они, или не фирменные роли не играет. Ты же знаешь, что независимо от размера любой фирмы, для нее главное- продать. 100грамм- предел хоть как-то относительно безопасного объема баллона для таких конструкций. Тоже ИМХО.

Добавлено спустя 58 секунд:

Ну и в идеале вентиль с разрывной мембраной

От разрыва баллона спасет :a_g_a: Но по "снегу" походить дома придется ;;-)))

[arlecchino arlecchino Свой на форуме]

если баллон 1-2 литра то не страшно :-)

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

если баллон 1-2 литра то не страшно

Не ТАК страшно ;;-)))

[Roman Roman Администратор]

Блин, народ, вы очень сложно изъясняетесь )))
Давайте переведем разговор в русло домашнего, а не промышленного СО2.

Есть пара типовых вариантов сборки, то бишь массовых (например на 1-2 л):

1. Русский баллон с вентелем + редуктор УР либо импортный редуктор.
2. Импортный баллон не всегда с вентелем + импортный редуктор (например, системы ЖБЛ).

Какова вероятность что что-то нехорошее произойдет с этими системами при открытом вентеле с учетом температур в пределах 35 градусов и при условии что давление в баллоне нормальное (70) и баллон не перезаправлен при перевороте.

В плане аквариумных систем я знаю всего 1 случай взрыва и то по безалаберности владельца, тогда баллон разворотил 9ку. Но в этом случае нет ничего удивительно, баллон был перезаправлен и из холода перенесен под струю печки )

[arlecchino arlecchino Свой на форуме]

Есть пара типовых вариантов сборки, то бишь массовых (например на 1-2 л):

ставим
Вентиль баллонный углекислотный для установки на баллоны среднего объема имеют коническую резьбу W 27,8, а на баллоны малого объема - W 19,2.
Вентиль может использоваться для сжатого воздуха, азота, инертных и других неагрессивных по отношению к латуни газов,
По заказу потребителя вентили изготавливаются в 2-х исполнениях: ВБУ (без разрывной предохранительной мембраны) и ВБУ-М (с разрывной предохранительной мембраной).

Добавлено спустя 5 минут 28 секунд:

Импортный баллон не всегда с вентелем + импортный редуктор (например, системы ЖБЛ).

Импортный баллон не всегда с вентелем + импортный редуктор (например, системы ЖБЛ). либо замерзнет либо рыб траванёте. Нужно пощупать редуктор.

[Roman Roman Администратор]

Гм (

Вот вариант сборки 5-летней давности.
Балонная система подачи СО2 газа за 4000 руб. (СПб)
В те времена в Питере почти все собирали одинаковые изделия по этой схеме. Хрен его знает какой там был вентель (

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

ставим

И спим спокойно, зная, что если вышеупомянутый кот перевернет баллон, например ночью, то баллон не рванет, а порвет предохранительную мембрану и весь газ выйдет в комнату, в которой мы спим? :hi_hi_hi:
Паш, ты не стесняйся, расскажи, где у тебя баллон стоит? В сейфе? А мне куда предлагал повесить? За окно?
Рома, 100% гарантии от неприятности при баллоне тебе могут дать только эти два решения. ИМХО.

[arlecchino arlecchino Свой на форуме]

Вентиль должен выглядеть примерно так

[Roman Roman Администратор]

Да я уже не для себя. Для себя давно всё решено.
Я для людей стараюсь, этот вопрос не сильно хорошо освещен, несмотря на кажущуюся беспроблемность.

Добавлено спустя 24 секунды:

Вентиль должен выглядеть примерно так

Да, так и выглядел.

[arlecchino arlecchino Свой на форуме]

Юрий так тож защита от котов, собак и детей ;;-)))

Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд:
Роман на об служках баллон креплю к стенке тумбы двумя полу хомутами во избежании :ps_ih: