Искусственные растения из Икеи для аквариума

[nosmopel nosmopel Житель]

Присмотрел я такую вот искусственную траву для будущего цихлидничка. С виду мне оч. даже приглянулась. Как думаете, какое её качество? И вопрос также, в этих ведёрках она прилеплена к некоей массе, похожей на силикон (отдалённо конечно), стоит ли это помещать в банку прямо в этой массе? Если нет, то в чём посоветуете?

[Roman Roman Администратор]

Я бы не советовал, т.к. это рассчитано на сухую эксплуатацию.

[Маргарита Маргарита Житель]

Как думаете, какое её качество?

Михаил, если не трудно, покрутите-повертите ее. Есть ли какая маркировка, типа PETE, PELD, PVC и т.д.? Просто интересно из чего она сделана. А исходя из этого можно определить вероятность токсичности для аквариума.

И вопрос также, в этих ведёрках она прилеплена к некоей массе, похожей на силикон (отдалённо конечно)

Сдается мне что эта масса - банальный термоклей. В воде спустя неделю-две он становится соплеобразной субстанцией и, соответственно, вся это ботва постепенно всплывет из горшка на поверхность аквариума.
А если в общем и целом, то

Я бы не советовал, т.к. это рассчитано на сухую эксплуатацию

поддерживаю.

[nosmopel nosmopel Житель]

Есть ли какая маркировка, типа PETE, PELD, PVC и т.д.?

Маргарита, спасибо, читал ваш комментарий в соседней теме от Романа. Посмотрю обязательно на маркировку (если есть), а если таковая имеется, то это:

PETE, PELD, PVC

хорошо или плохо - я не понял?
В этой субстанции:

Сдается мне что эта масса - банальный термоклей

Конечно не буду устанавливать - уж больно стрёмно она выглядит.
А так ещё подумаю, конечно, учитывая.. ваши

т.к. это рассчитано на сухую эксплуатацию.

друзья, советы. :dr_ink:

вот что о нём написано:
Описание товара:
Растение: Полиэтилен
Горшок: Полипропилен, Бетон, Полиэтилен

[Маргарита Маргарита Житель]

хорошо или плохо - я не понял?

Это не хорошо и не плохо, это информативно. Ориентируясь на маркировку, можно узнать из какого вида полимеров изделие изготовлено и, стало быть, по свойствам этого самого полимера понять, что с ним можно делать, а что нельзя. Например, мыть с использованием сильных реагентов или с применением очень горячей воды, сушить на батарее, позволить взять в руки маленькому ребенку, который легко может это попробовать на вкус, располагать под прямыми лучами солнца и т.д. Или этого делать категорически нельзя. Производители, конечно, пишут обычно на упаковках правила эксплуатации. Но часто бывает так, что упаковку давно выбросили, а нам надо понять, что за «зверь» и с чем его «едят». В свое время была разработана система маркировки, т.н. международные универсальные коды переработки – специальные символы, идентифицирующие материал, для облегчения сортировки перед отправлением на повторную переработку или утилизацию. На данный момент, касаемо полимеров, их восемь (по крайней мере, на моей памяти). Если Вы, например, перевернете пластиковую бутылку, то на дне или сбоку Вы увидите такой значок. А если рядом с ним, на пластиковой тарелке, например, значок ложка и вилка или вилка и бокал – то они подскажут Вам, что эти изделия можно использовать при контакте с пищей.
Теперь конкретно по изделию:

вот что о нём написано:
Описание товара:
Растение: Полиэтилен
Горшок: Полипропилен, Полиэтилен

Полиэтилены:
ПЭНД (PEHD или HDPE) полиэтилен высокой плотности, полиэтилен низкого давления – используется для производства полужесткой упаковки, бутылок и т.д. Считается безопасным при использовании в контакте с пищей.
ПЭВД (LDPE и PELD) полиэтилен низкой плотности, полиэтилен высокого давления – используется для производства пленок, пакетов, гибкой тары и упаковки и т.д. Считается безопасным при использовании в контакте с пищей.
Полипропилен.
ПП (РР) – используется для производства тары и упаковки в пищевой промышленности, в производстве игрушек, автомобильной промышленности, водопроводные трубы и т.д.

Бетон

:ps_ih: вот тут я потерялась. Скорее всего это какие-то трудности перевода.
Итого делаем вывод: материалы (упуская из вида бетон))) безопасны или условно-безопасны. Если Вы конечно не будете их сжигать в костре, нагревать в автоклаве, тщательно разжевывая глотать и т.д.))
Но! Помимо этих, вполне инертных материалов, в производстве подобных изделий применяются еще некоторые товарищи: пластификаторы и красители. Пластификаторы -это вещества, которые улучшают физические и эксплуатационные свойства полимеров. Их много видов и среди них есть вредные и очень токсичные. О них я не буду рассказывать. Это долго и нудно. Да и производитель на упаковке о них ничего не напишет.
Красители. Вот эта молодая травка, торчащая из горшочка, нежно-зеленого цвета выполнена из полиэтилена (раз так написано на упаковке) с добавлением красителя, который был добавлен либо в сам материал при изготовлении изделия, либо нанесен после на само изделие. Что это за краситель, какого он класса токсичности - в домашних условиях Вы никогда не определите. Нет таких тестов, оборудования и прочего. Точнее они есть, но не у рядового потребителя. Конечно же, производитель опять же не напишет на упаковке ничего об этом красителе. Он и не должен. Он пишет лишь инструкцию по применению и о правилах эксплуатации. И у него, как правило, есть сертификат о том, что продукция прошла все виды контроля и безопасна к использованию, при условиях указанных на упаковке. Как Вы думаете, он мог предположить, что его декорацию для интерьера Вы захотите поместить в аквариум с рыбами и другими гидробионтами? Нет. Была ли у него цель проверить изделие на предмет миграции вредных веществ в аквариумную воду, если его изделие предназначено просто на полочке стоять? Нет. Поэтому он и не пишет «изделие нельзя использовать в аквариуме». Или «изделие можно использовать как аквариумную декорацию». Он пишет лишь то, что можно и рекомендовано, то – на что ему выдали разрешение и что, собственно, он и создавал. Потому что, если даже он залезет в голову каждому потребителю и напишет все «нельзя» и все «можно», его инструкция будет, скорее всего, многотонная. Конечно, этого никто делать не будет. Поэтому можно ли это изделие совать в аквариум или нельзя вы, скорее всего никак не проверите. Точнее можно, конечно, проверить – просто засунуть и наблюдать. А там уж как карта ляжет, может рыба сразу получит отравление, может спустя два года у нее обнаружатся злокачественные образования или разрушится печень, а может вообще ничего страшного не произойдет. А надо ли проверять? Особенно сегодня, когда ассортимент аквариумных декораций, тех декораций, которые целенаправленно прошли такие исследования (естественно я говорю сейчас о солидных фирмах-производителях, которые выпускают качественную продукцию), настолько велик. Я не думаю, что среди этого ассортимента нет аквариумной декорации максимально похожей на вот эту травку.
Но, в любом случае, решать, конечно, Вам.

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

Рита, "бетон", скорее всего, имелось в виду что в составе присутствует цемент.

[Маргарита Маргарита Житель]

Для чего? Для утяжеления? Хотя, в-принципе, все может быть. Поди пойми этих "не наших" производителей.

[dankora dankora Старейшина]

Как Вы думаете, он мог предположить, что его декорацию для интерьера Вы захотите поместить в аквариум с рыбами и другими гидробионтами? Нет. Была ли у него цель проверить изделие на предмет миграции вредных веществ в аквариумную воду, если его изделие предназначено просто на полочке стоять? Нет. Поэтому он и не пишет «изделие нельзя использовать в аквариуме». Или «изделие можно использовать как аквариумную декорацию». Он пишет лишь то, что можно и рекомендовано, то – на что ему выдали разрешение и что, собственно, он и создавал. Потому что, если даже он залезет в голову каждому потребителю и напишет все «нельзя» и все «можно», его инструкция будет, скорее всего, многотонная. Конечно, этого никто делать не будет.

А в инструкции к микроволновкам фраза "запрещена сушка животных" думаете отчего появилась? :-)

[Галина55 Галина55 Житель]

А в инструкции к микроволновкам фраза "запрещена сушка животных" думаете отчего появилась?

Мне как-то попалась в инструкции фраза "беречь от тараканов", правда не помню к какому электроприбору. :-)

[Маргарита Маргарита Житель]

А в инструкции к микроволновкам фраза "запрещена сушка животных" думаете отчего появилась? :-)

Потому что одна долбанутая особа однажды спалила в ней свою кошку. И смогла доказать в их долбанутом суде, что виноват в этот производитель, который ее не предупредил. Вот с тех пор эта фраза там и появилась. Появится еще какой-нибудь такой случай - появится еще какая-нибудь подобная фраза в инструкциях.

[dankora dankora Старейшина]

Появится еще какой-нибудь такой случай - появится еще какая-нибудь подобная фраза в инструкциях.

Можно прецедент создать: сунуть икеевский горшок в аквариум, потравить рыбу и подать в суд на шведов :-)

[Маргарита Маргарита Житель]

Зачем? Ты думаешь в жизни мало других развлечений?))
К тому же доказать все это гораздо более сложнее. Кошку спалила микроволновка, там все ясно как божий день. А вот докажи, что твою рыбу потравила именно икеевская клумба? Да еще при том, что в твоем аквариуме находятся фильтр из пластика, компрессор из пластика и прочее. Тебе все это надо будет подвергать экспертизе. А это столько денег, что проще съездить в Лас-Вегас и просадить там эти деньги. Удовольствия гораздо больше.
Гораздо проще и правильнее просто следовать инструкциям. Конечно, это скучнее, но зато безопаснее.

[dankora dankora Старейшина]

Зачем? Ты думаешь в жизни мало других развлечений?))

Я думаю, что если люди, спалившие кошку, заведут аквариум, то всякое может быть :-)

[nosmopel nosmopel Житель]

Маргарита, спасибо. Жаль нет двух и более кнопок `спасибо` за один ценный пост - обнажимался бы. :-)
В итоге все виды полиэтилена: ПЭНД ПЭВД и ПП подходят для воды. а опасность в красителях, в них замешанных или на них нанесённых.
Мы в то же время понимаем, что эти кустики могут стоять под солнечными лучами в помещении (на этот предмет тесты, по идее, должны были производиться по логике вещей).

Вопрос: неужели нахождение под солнцем менее опасно тогда, чем нахождение их в воде? Какие мнения?

[Маргарита Маргарита Житель]

В итоге все виды полиэтилена: ПЭНД ПЭВД и ПП подходят для воды.

Пока да)). Считаются, условно-безопасными. Как дальше будет -не знаю. Пока опять что-то не обнаружат и не внесут коррективы )). Как с полистиролом было в свое время.

а опасность в красителях, в них замешанных или на них нанесённых.

Я все таки сделаю акцент, Михаил - предполагаемая опасность, но не обязательная. Потому что нет возможности проверить. Не все они крайне токсичны.

неужели нахождение под солнцем менее опасно тогда, чем нахождение их в воде?

Воздуха в помещении много и идет хорошая циркуляция (проветривание и т.д.). А аквариум имеет ограниченный объем, фактически замкнутая система, которая обновляется, как правило, путем подмен (исключение - аквариум с протокой). Плюс, еще из школьной программы все знают, что вода лучший растворитель. Она способна "вытягивать", если грубо говорить, из предметов гораздо больше, чем при испарении на воздухе. Соответственно концентрация веществ в воде гораздо бОльшая в одном объеме, чем концентрация тех же веществ в аналогичном объеме воздуха. Это уж если совсем грубо.