Гниль плавников у барбусов

[dimka-barbus dimka-barbus Свой на форуме]

Заполнение анкеты в разделе 'Болезни аквариумных рыбок'
1. Описание симптомов болезни: у трех суматранусов одновременно стали гнить нижняя часть хвоста и брюшные плавники.( с бешенной скоростью) у других все нормально
2. Литраж/габариты аквариума: 270
3. Когда запущен аквариум: 14 марта 2013г
4. Параметры воды: NO3- 10. NO2 0- 0.1( раствор почти прозрачный ближе к 0). NH4-0. PH 7.0-7.5. Остальных тестов нет. Тесты капельные НИЛПА.
5. Рыбы в аквариуме: 5 скаляр, 10 барбусов, 1 анциструс, 1 САЕ, 2 пельвика, 6 гурамок. 2 меченосца.
6. Растения в аквариуме: валеснерия, папоротники, криптокарины, нимфея, кабомба, роголистник. лимонник.
7. Подкормка для растений: нет
8. Подача углекислого газа (CO2): Другое
9. Грунт в аквариуме: галька речная
10. Декорации в аквариуме (коряги, камни, украшения и тп): коряжка
11. Фильтрация: акваэль 1500 турбо внутренний
12. Температура в аквариуме: 26-28
13. Аэрация: Отсутствует
14. Подмена воды в аквариуме: раз в неделю 50л
15. Попадает ли прямой свет из окна в аквариум: Непонятно
16. Освещение в аквариуме: 4 лампы по 30вт
17. Кормление: заморозка( мотыль) и сушняк иногда.
18. Недавние изменения: недели две назад принес кабомбу и пучек мха. больше в акву ничего не попадало. Было внесение метронидазола на ночь 10табл ( у скалярии было подозрение на гекс, т.к вылечил её один раз месяца три назад, и теперь у меня параноя, боюсь каждого прыщика )))) а утром у барбусов гнилые хвосты. чем лучше пролечить в общей акве? метронидазол продолжить?, поможет? или может это тоже симптомы гекса и я не параноик? :-): зараза вернулась? ( хотя кал у всех нормальный. блин не знаю что делать :nez-nayu: )

[Лолита Лолита Старейшина]

вылечил её один раз месяца три назад - напишите курс лечения.
Не думаю, что это гексамитоз.
Выложите фото барбусов. по возможности.
Надо искать причину в воду ИМХО.
Какой срок годности тестов?
Сделайте тест на Окисляемость

Температура в аквариуме: 26-28 - для барбусов Т высокая.

[dimka-barbus dimka-barbus Свой на форуме]

напишите курс лечения.

только метронидазолом. в общей акве. вносил 9 таблеток( за раз) на ночь. через день ( один день внесение, следующий день подмена (50л) ). не помню, примерно 10 дней. тесты заканчиваются в декабре- январе. ( проверял на другой воде, работают). на окисляемость не делал, сделаем. А что еще может быть в воде?, если тесты не врут?
вот один из них.

Добавлено спустя 5 минут 23 секунды:
везде ответ один: вода плохая и грязь. грязи нет и в помине, а тесты вы видели.( пробовал у мальков после кормежки и не меняной воды в выростнике, так там нитриты зашкалили!!! значит работают тесты.) а кроме этого других причин не бывает?! ( к стати выглядят вроде по лучше чем вчера уже. может с метром борщенул? :smu:sche_nie: )

[Лолита Лолита Старейшина]

Надо проверить тесты.
Купите в аптеке Йодинол - 10- мл на 100 л воды - после подменны - 25%.3-4 раза.

[dimka-barbus dimka-barbus Свой на форуме]

Надо проверить тесты.
Купите в аптеке Йодинол - 10- мл на 100 л воды - после подменны - 25%.3-4 раза.

ок. завтра в аптеку за марганцовкой и Йодинол возьму.

[борисыч борисыч Профессионал]

везде ответ один: вода плохая и грязь. грязи нет и в помине, а тесты вы видели.( пробовал у мальков после кормежки и не меняной воды в выростнике, так там нитриты зашкалили! значит работают тесты.) а кроме этого других причин не бывает?! ( к стати выглядят вроде по лучше чем вчера уже. может с метром борщенул? :smu:sche_nie: )

Как Вы определяете качество воды? По прозрачности качество не определяется. Вообще-то необходимо знать и пользоваться пятью очень важными параметрами качества воды.
Вот они: 1-рН; 2-Окисляемость; 3-Карбонатная жесткость; 4-Концентрация аммиака и ионов аммония; 5-Концентрация нитритов и нитратов. Не говорим об общей жесткости, это и так аксиома. Расписывать каждый из них не буду, а вот про окисляемось следует сказать. Окисляемость позволяет судить о количестве органических веществ в воде. При слишком высокой окисляемости воды в аквариуме растёт смертность рыбы. Она часто болеет, у неё развивается плавниковая гниль. Поэтому , при плавниковой гнили и дают совет обратить внимание на качество воды. Именно-КАЧЕСТВО, так как при нормализации воды плавниковая гниль, в большинстве случаев, проходит без медикаментозного вмешательства.Лолита все расписала.Проверьте окисляемость и приводите воду в порядок.Все будет нормально.

[dimka-barbus dimka-barbus Свой на форуме]

Продолжаем дальше, наш консилиум, уважаемые форумчане :dr_ink: . Тесты вы видели, два часа назад сделал тест на окисляемость строго по инструкции. Результат на фото.( вечер, свет плохой да с планшета фото, но цвет почти светло -малиновый, даже не красный. ) результат отличный. Гниль не распространяется, но и улучшений нет пока.( я считаю улучшения это когда проходит белая кайма, хотя у одного реально меньше стало повреждения. ). медикаменты не вносил. забыл вчера еще указать что КН 5, РН 7-7,5. Интересна причина такой резкой вспышки за одну ночь :nez-nayu: . Склоняюсь к тому, что подмена 50л,+ замена наполнителя в фильтре+вода( мож плохая была, т.к опресовка труб и отключена горячая,)+ метронидазол 10табл по 250мг хотя раньше ложил по 8шт. Как то много событий для аквы за один день --)-- . Но это мое ИМХО. Что думаете, товарищи, какие мнения?

[dimka-barbus dimka-barbus Свой на форуме]

Как Вы определяете качество воды? По прозрачности качество не определяется. Вообще-то необходимо знать и пользоваться пятью очень важными параметрами качества воды.

а выше не видно было моих результатов тестов?! вот и на окисляемость сделал! что еще нужно? версии закончились? скудно как то. Нет смысла сидеть больше в этой теме можете закрывать, игнор полный идет. Отдельное спасибо, Лолите за рецепт с йодинолом( хвостики поправляются).

[Наринэ Наринэ Житель]

По воде:

NO2 0- 0.1( раствор почти прозрачный ближе к 0).

Баланс слишком шаткий, в устоявшемся аквариуме тест на нитрит всегда показывает 0
и никаких примерно/ближе. тем более что у вас нилповские тесты.
По рыбе и лечению:

чем лучше пролечить в общей акве? метронидазол продолжить?, поможет? или может это тоже симптомы гекса и я не параноик? зараза вернулась?

Метронидазол тут не при чем. Это не гекс.
Обычно в хорошей воде всё заживает само, стоит начать подмены. Но у вас территориальные рыбы в акве и задиристые суматранцы, возможно это небольшие травмы, а на них садится вторичная инфекция(грибок и бактериалка). Можно поделать подмены и посмотреть за динамикой улучшения/ухудшения, сразу это не видно, придется помучится с ведротерапией и терпеливо подождать наблюдая за рыбой.
Можно как Лолита предложила йодинол при подменах, так же заживит плавники. Можно и мелафикс в общую акву, эффект будет тот же.
Главное не торопиться что-то быстро вливать из лекарств и не паниковать. Чем меньше мы вмешиваемся в жизнь рыб, особенно медикаментозно, тем лучше для них.
Если укорачиваться будет плавник и не остановится, то можно влить омнипур или трипафлавин-ультра, это препараты широкого спектра действия- поможет. Но лучше делать это в отсаднике, потому что препараты действуют на баланс, погубить не погубят, но баланс придушит и растения пострадают, они погибнут в первую очередь. А у вас итак шаткий баланс, лучше в общую акву не вливать. Попробуйте с легкого(подмены, йодинол или мелафикс), а если не поможет, то тогда начнете лечить медикаментозно(омнипур или трипафлавин-ультра).
Успехов.

Добавлено спустя 3 минуты 44 секунды:

что еще нужно? версии закончились? скудно как то. Нет смысла сидеть больше в этой теме можете закрывать, игнор полный идет.

Просьба: повежливее. держите себя в руках. ничего страшного с вашими барбусами не происходит, это видно по фото изначально.

[dimka-barbus dimka-barbus Свой на форуме]

Наринэ, спасибо что ответили. специально хотел услышать Ваше мнение. как все это лечить и привести в норму я знаю. интересны версии в причине такой резкой вспышке. Еще раз спасибо, я хотел увидеть именно Ваше мнение :ro_za:

[Наринэ Наринэ Житель]

интересны версии в причине такой резкой вспышке.

Стесс при подмене, падение иммунитета, а еще и это:

Склоняюсь к тому, что подмена 50л,+ замена наполнителя в фильтре+вода( мож плохая была, т.к опресовка труб и отключена горячая,)
Как то много событий для аквы за один день . Но это мое ИМХО.

Подмена + замена наполнителя в фильтре. Нужно было сделать что-то одно. отсюда и баланс зашатался, вы заменили наполнитель в фильтре, а в акве плотненькое население, и полезных бактерий(нитрификаторов) вы сократили в разы. далее прошла подмена и пошел дискомфорт рыб, падение иммунитета, а рыбки у вас задиристые, вот на фоне всего этого и напала легкая инфекция.
Пока ничего страшного не вижу, но в следующий раз, лучше наполнитель в фильтре не трогать, его можно только слегка промывать и ничего больше. Но если требуется замена, то сначала его заводят с помощью старого наполнителя, чтобы в новом наполнителе поселились и размножились нитрификаторы и только потом прошлый рабочий наполнитель убирают. бактозим и нитривек для фильтра только в помощь. Вот тогда для рыб это будет не страшно))) Примерно так. имхо.
А по лечению, тут всё ответили верно, поэтому и не хотела вмешиваться, только чуть дополнила.

Добавлено спустя 14 минут 3 секунды:

может с метром борщенул?

Нет. Метронидазол не губит баланс и хвосты не расплавляет.
У вас обычное повреждение(травма) хвостов, что бывает в барбусиной стае частенько(особенно учесть что на фото самка), а еще возможно цапнула скалярия или пельвики. в аквариумной воде, есть куча условно-патогенных бактерий и стоит чуть рыбе ослабнуть на фоне стресса или драки, то нападает легкая инфекция. Здоровая рыба с сильным иммунитетом в хорошей воде быстро справляется сама, если соседи не будут дальше общипывать
(а могут, больно любопытны и территориальны) поэтому можно внести легонькие препараты, что и рекомендовано выше, чтобы ускорить заживление плавничков.
Успехов.

[andreeeej andreeeej Житель]

Интересна причина такой резкой вспышки за одну ночь

Барбусы просто подрались и погрызли себе хвосты и плавники, от сюда и стресс, и тут же это не заживет, для любой болячки нужно какое то время, а вы чуть что, сразу лекарства льете и к тому же не те и от этого, и вода портится, и иммунитет падает. Фильтр внутренний какие там бактерии, пару штук(все сидят в грунте) и 50 литров обычная подмена для его аквариума, думаю это не причем. А аэрацию почему хотя бы на ночь не включаете?

[Наринэ Наринэ Житель]

Андрей, повторю еще раз для вас: метронидазол воду не портит и от него не горят плавники, проверено несколько раз и не только мной тестами. Сразу у всех появилось повреждение хвостов и плавников, вследствие травмы? Всем барбусам в одночасье погрызли хвосты? Такого не бывает. Травма была, но не у всех, у части возможно сгорели плавники от резкой смены гидрохимии воды, об этом говорит и появление нитрита в акве. От обычной подмены нитрит не появляется, а смена наполнителя в фильтре этому способствовало. Отсюда и все последствия.

[борисыч борисыч Профессионал]

Ребята, не спорьте. Такое часто наблюдается и у склярий и у барбусов. Это резкая смена воды и скорее всего не соответствие температуры. Так же возможно изменение параметров рН и нитритов. Необходимо сравнить эти параметры. Вода в акве знаем, а водопровод?
Катюша права.Гидрохимия воды.

[dimka-barbus dimka-barbus Свой на форуме]

А аэрацию почему хотя бы на ночь не включаете?

а зачем? рыба не задыхается, утром не висит у поверхности. Растения справляются на ура. уже 4 мес., не включается.

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

а зачем? рыба не задыхается, утром не висит у поверхности

dimka-barbus, у тебя таки пробелы в теории :-) Кислород в воде нужен не только для дыхания рыб, растений и нитрифицирующих бактерий. Он расходуется так же на окисление органики до нитратов. Я в тему не вмешивался, но мое ИМХО- проблемы из-за высокого содержание органических соединений в воде. И Борисыч, и Наринэ, и Андрей об этом говорили. Азотистые могут быть в норме, а органики в воде много. Например, из-за недостатка кислорода для ее окисления. Отсюда могут быть проблемы и у рыб, и у растений. Причем, с учетом того что там еще куча факторов, то чаще всего непредсказуемо.
Что бы я сделал, так это на пару недель воткнул бы уголь в фильтр, хорошо бы просифонил грунт и пару недель поделал бы ежедневные небольшие подмены. Такая простая процедура творит чудеса и с рыбьими хвостами, и с растениями.

[dimka-barbus dimka-barbus Свой на форуме]

у тебя таки пробелы в теории

точно :-) век живи, век учись.

[andreeeej andreeeej Житель]

Наринэ, я вычитал у трех барбусов вроде, а не у всех. 50 литров для его аквариума это 20% подмена всего навсего. От метры не горят, но всякий раз лить лекарство не зная от чего это неправильно(иммунитет от этого только падает), это хотел сказать, но а плохая вода только усугубила положение.