Дерутся астронотусы

[kvysik kvysik Участник]

Заполнение анкеты в разделе 'Аквариумные рыбки'
1. Описание проблемы: Белый астронотус забивает черного. Прям куски от него откусывает, черный, конечно пытается сопротивляться, но не всегда. Сейчас забился в угол и практически лежит там. Купили их вместе, раньше гонялись, но не ТАК. Еще хотелось бы уточнить их пол, т.к. сама разобраться не могу(
2. Литраж/габариты аквариума: 200
3. Когда запущен аквариум: Больше 2х лет
4. Параметры воды:
5. Рыбы в аквариуме: белый и черный астронотусы
6. Растения в аквариуме: нет, т.к они их выдирают
7. Подкормка для растений: нет
8. Подача углекислого газа (CO2): Отсутствует
9. Грунт в аквариуме:
10. Декорации в аквариуме (коряги, камни, украшения и тп): грот скелет рыбы и камни, стоят с самого запуска
11. Фильтрация: aquael 500
12. Температура в аквариуме: 27
13. Аэрация: Круглосуточно
14. Подмена воды в аквариуме: 40 литров раз в неделю
15. Попадает ли прямой свет из окна в аквариум: Непонятно
16. Освещение в аквариуме:
17. Кормление: тетра для цихлид, артемия, циклоп, кальмар, креветки(естественно все по отдельности)
18. Недавние изменения: не было

[Наринэ Наринэ Житель]

Белый астронотус забивает черного. Прям куски от него откусывает, черный, конечно пытается сопротивляться, но не всегда. Сейчас забился в угол и практически лежит там.

Возможно два самца. Объем для двоих астронотусов мал, если два самца, то один в итоге убьет другого. Поэтому лучше отсадить одного и отдать, пока он еще жив.
Обычно берут с малька 4-5 шт, потом когда сформируются пары, остальных отдают. Подсадить в ваш объем кого-либо другого проблематично, зависит от характера астронотуса, возможно убивать будет любого, т.к. самому места мало, а эти рыбы очень территориальны. Только если увеличить объем и в новую банку подсадить сразу вместе. Только тогда возможно примет новичков, но они должны быть не меньше по размеру и возрасту чем ваш астронотус, да и баночка должна быть не маленькая.

Купили их вместе, раньше гонялись, но не ТАК. Еще хотелось бы уточнить их пол, т.к. сама разобраться не могу(

Рыбки выросли и агрессия выросла. Половозрелыми астронотусы становятся к 1,5 годам. Увидеть кто есть кто, можно только в период нереста: у самки появляется крупный яйцеклад в форме воронки, а у самца - небольшой семяпровод, но нерестится могут и две самки. Раньше нереста, определить пол затруднительно, большая вероятность ошибки.

[kvysik kvysik Участник]

не знаю, конечно, но раньше они плавали вместе, изначально их было 3, потом один отбился от пары и эти остались вдвоем, плавали вместе
, выглядели счастливыми, скажем так) а тут на тебе. Если честно, думаю, что 200 л на двоих рыб вполне достаточно, иначе это уже даже смешно будет, 2 рыбки в 500 л например))))да их даже видно то не будет.

Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:
а у вас есть фото самки с яйцекладом и самца с семяпроводом? весь интернет облазила-ничего не могу найти, хоть посмотреть как это выглядит

[Metal Metal Старейшина]

Если честно, думаю, что 200 л на двоих рыб вполне достаточно,

Если честно, то вы не правы.

[kvysik kvysik Участник]

т.е. вы тоже думаете, что вся проблема в малом объеме?

[Наринэ Наринэ Житель]

Если честно, думаю, что 200 л на двоих рыб вполне достаточно, иначе это уже даже смешно будет, 2 рыбки в 500 л например))))да их даже видно то не будет.

Всё это было бы смешно, когда бы не было так грустно. Весело будет когда останется один в 200л и никого туда больше не пустит! Советую прочитать про ваших рыб, прежде чем случится беда. Или отдайте/продайте этих рыб в добрые руки и заведите себе соразмерных рыб вашему объему.
Два самца не уживаются в "майонезной" банке, если разговор о двух взрослых астронотусах и об объеме двухсот литров. Один из них будет убит доминантом, такой жестокий мир этих цихлид.
Была бы пара(самец и самка), то да, возможно и то ваш объем и для пары маловат. после нереста стычки неизбежны, отсюда и раны и болезни. ваши рыбки хищники, у которых есть зубы. калечат друг друга не слабо.
В моей 500, всего 3 астронотуса и три цихлазомы, рыбки взрослые, периодически идут стычки, но хотя бы не до убийства, потому что в этом объеме им есть куда уплыть и спрятаться от очень агрессивного соперника.

подумайте, пока не поздно.

Добавлено спустя 3 минуты 40 секунд:

а у вас есть фото самки с яйцекладом и самца с семяпроводом? весь интернет облазила-ничего не могу найти, хоть посмотреть как это выглядит

Нет. фото нет. Только фото как два моих астронотуса уже стоят над икрой и сторожат кладку)))

[Metal Metal Старейшина]

И я еще больше чем уверен, что 200 - грязный объем. Чимтыми думаю не более 170л будет.

[kvysik kvysik Участник]

Я много читала о их содержании. В большинстве случаев, пишут, что 100 л на одну особь, даже взрослую-это идеально. Вот в качестве примеров. Скажете, врут??

Добавлено спустя 48 секунд:
объем моего акваса 230 л, я написала 200, т.к. декораци и тп.

Добавлено спустя 3 минуты 52 секунды:
а можно эти фото посмотреть, так интересно)

[елена Топоева елена Топоева Житель]

какого размера Ваши рыбы?

[kvysik kvysik Участник]

Чуть больше ладошки без пальцев.

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

kvysik, пардон за мой французский, но на заборе тоже много чего пишут, а как потрогаешь- оказывается дерево. Я сам астротонусов не держал. Но в этом вопросе очень рекомендовал бы Вам прислушаться к мнению Наринэ и Metal.

[kvysik kvysik Участник]

я прислушаюсь, конечно, но их слова, получается, тоже на заборе написаны) Тут одно пишут, в книгах и интернете другое, вот и думай, где забор)

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

Их слова из ЛИЧНОГО опыта. А в интернете дерут друг у друга одну и ту же, неизвестно кем и когда пущенную дезу.

[елена Топоева елена Топоева Житель]

Чуть больше ладошки без пальцев

К двум годам рыба, выращенная в хорошем объёме и хорошем кормлении,должна быть около 25 см.Я слабо представляю как они у Вас циклопа и артемию едят :nez-nayu:

[kvysik kvysik Участник]

понятно, но не понятно почему вдруг дружные рыбы вдруг стали так себя вести(((не думаю, что в один день им стало мало объема.

[Наринэ Наринэ Житель]

весь интернет облазила-ничего не могу найти, хоть посмотреть как это выглядит

плохо искали, вот вам нашла фотки яйцеклада самки:

Яйцеклад грушевидной формы, а семяпровод у самца- более маленький и угол заостренный, как бы шиловидной формы, он еле виден. поэтому и фоток семяпровода нет. Я подожду своих, может и засниму в будущем=))

Вот в качестве примеров. Скажете, врут?

Везде говорят о паре астронотусов, т.е. самец и самка. поверьте, это совсем не одно и тоже чем два самца астронотуса в 200литров.
Два самца будут убивать друг друга, а пара(самец и самка) будет терпеть, также бывают плачевные случаи, особенно после нереста. всё зависит от объема. Астронотус - хищная рыба, а ключевое слово здесь - рыба крупного размера, а иногда и с очень склочным характером.
Не делайте ошибки. Отдайте одного астронотуса.

[kvysik kvysik Участник]

Чуть больше ладошки без пальцев

К двум годам рыба, выращенная в хорошем объёме и хорошем кормлении,должна быть около 25 см.Я слабо представляю как они у Вас циклопа и артемию едят :nez-nayu:

а чем вы предлагаете их кормить? что прочитала из источников, тем и кормлю. по большей части сухим и креветками(по отдельности). Про размер порции так и не выяснила, т.к сколько бы я им не давала, моментально все подчищают.

Добавлено спустя 3 минуты 49 секунд:

Чуть больше ладошки без пальцев.

Извиняюсь за свое "косоглазие", сейчас удалось померить черного астрика, т.к. он прям у стенки оказался, его размер 18 см вместе с хвостом. Белая чуть меньше, думаю, см 15-16

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

не думаю, что в один день им стало мало объема.

Конечно. В один прекрасный день "взыграл гормон")))

[R44 R44 Участник]

Больший объем это конечно хорошо! Но в основном это всего лишь простой ответ на сложные вопросы. флейм удалил- Ю.В. Я видел подобные банки, где прекрасно уживаются до 10 особей. Нужно только следить за водичкой. А в вашем случае (если не будете менять банку) советую подсадить еще пару цихлазом и все будет нормально (тока воду меняйте по чаще).

[Roman Roman Администратор]

Здесь все так отмазываются

Здесь никто не отмазывается. Здесь дают ответы на вопросы, если они идут вразрез с вашим мнением, то это лишь ваша проблема.

Я видел подобные банки, где прекрасно уживаются до 10 особей.

Не вы один.

Нужно только следить за водичкой.

С глобальной точки зрения совет верен, но к агрессивности рыб прямого отношения не имеет.

А в вашем случае (если не будете менять банку) советую подсадить еще пару цихлазом и все будет нормально (тока воду меняйте по чаще).

;;-))) Ну да, посадите крокодила и сделайте протоку, крокодил сразу подобреет и станет вегетарианцем )))

По сути вопроса автору уже дали необходимые ответы. Литраж в данном случае, действительно, несколько вторичен. Его незначительное увеличение никак не повлияет на поведение агрессора.
Чем вызвана агрессивность - да чем угодно. И отмазки тут не при чем. Рыба выросла, стала половозрелой, хочет гетеросексуальных отношений, ей стало мало места, она поссорилась с соседом. Выбирайте любой вариант.
Верно лишь одно, взрослая рыба, которая начала проявлять агрессию к сожителям, если эта агрессия не вызвана явными факторами (нерест, отсутствие корма и тп) уже никогда не подобреет. Природа любит сильных. Более слабая особь (особи) будет забита. Подсадка особи аналогичного пола и размера с практически 100% вероятностью приведет к жестокой агрессии против новичка.
Вывод - удалить из аквариума агрессора или страдальца.

Мне кажется, вопрос исчерпан.