Заболели неоны

AlenaMarishka13 июн 2013, 18:27 3705

Заполнение анкеты в разделе 'Болезни аквариумных рыбок'
1. Описание симптомов болезни: Сначала появилось одно пятнышко на теле рыбки между верхним плавником и головой. Я думала может поцарапалась об что-то в аквариуме, потому что вид был, как будто облезла чешуя. Теперь это пятно стало более белым, не могу сказать точно есть ли углубление, но напоминает язву. У другой рыбки появилось похожее пятно маленького размера, опять как будто облезла чешуя под верхним плавником сбоку на теле. Кушают хорошо. Четко сфоткать не получается, рыбки быстро двигаются и небольшие.
2. Литраж/габариты аквариума: 20
3. Когда запущен аквариум: Перезапуск был 12 мая (месяц назад)
4. Параметры воды: Всем своим тестам не доверяю
5. Рыбы в аквариуме: 4 коридораса, Петух, 5 черных неонов, 5 синих неонов
6. Растения в аквариуме: Много мхов, эустралис, людвигия рубин, анубиас нана, папоротники - густая посадка.
7. Подкормка для растений: -
8. Подача углекислого газа (CO2): Отсутствует
9. Грунт в аквариуме: Базальт черный, окатанный, 3-5мм, 3-5 см, сифоню передний план при замене воды
10. Декорации в аквариуме (коряги, камни, украшения и тп): Коряга и мелкие коряжки, проварены по правилам, хотя при запуске были в бактериалке, камни под мхами, кипятила.
11. Фильтрация: Акваэль, ван мини плюс
12. Температура в аквариуме: 28
13. Аэрация: Круглосуточно
14. Подмена воды в аквариуме: После запуска и поселения новых рыб, каждый день первую неделю, иногда через день. Сейчас 2 раза в неделю отстоянная из под крана вода, 30-40 %
15. Попадает ли прямой свет из окна в аквариум: Нет
16. Освещение в аквариуме: 20 ватт, энергосберегающая лампа, часов 9
17. Кормление: Тетра и Сера, 1 раз в день, 1 раз в неделю - замороженный мотыль, 1 день - разгрузочный
18. Недавние изменения: Все рыбки, кроме коридорасов - новые

...

Ю.В.13 июн 2013, 18:52

Алена,

Наринэ Алена, этот мой совет вслепую, в данный момент не могу просмотреть всю вашу тему и фотографии, только последнее сообщение о разрастающихся пятнах. Опустите температуру воды. Неонов с пятнами лучше в отсадник. Это или паразитарного характера инф, типа тетрахимен или триходины, или скорее всего бактериалка, поэтому совет опустить температуру воды. В отсаднике пробуете лечить или фуран-2 или лучше антибиотик(тетрациклин, или цифран, или левомицетин) плюс половинная малахитки. Как бы 2 в 1 и против бактерий, и против паразита. Или если отсадника нет, то снижаете температуру воды и в общую акву мелафикс с пимафиксом, для баланса безвредно. Если и этих препаратов нет, то в аптеке йодинол, первые три дня в дозировке 10мл на 100л воды, потом раз в три дня эту же дозировку. Перед каждым внесением подмена воды обязательна. Пробуйте.

AlenaMarishka14 июн 2013, 02:57

Могу отсадить в 3 л банку. Есть таблетки левомицетин и тетрациклин человеческие, как разводить? и метиленовый синий, он не подойдет?
честно говоря, не знаю, как понизить температуру, даже с вентилятором в комнате днем 30 градусов, в аквасе почему то 28, но может градусник врет. аквариум без крышки.

Наринэ14 июн 2013, 10:11

Метиленовый синий не подойдет, нужен любой препарат на основе малахитки, а именно- малахитовый зеленый, или костапур, или антипар. Один из этих препаратов. Первые две дозировки можно полные, черный неон выдержит, но потом дозировку убавить на половинную, иначе отравления не избежать. Тетрациклин в дозировке 250мг на 20л воды. Оболочку верхнюю смыть. 1 табл содержит 100мг, т е 1 табл на 8 литров воды. Вносить первый день, второй день полную дозировку, перед третим внесением подмена воды 50%, далее полная дозировка третий день и полная дозировка на четвертый день, потом опять подмена и дальше продолжать лечение по схеме. Тетрациклин вносится каждый день в первоначальной дозировке, подмена воды раз в два дня. Малахитку вносить 1, 3, 5, 7 дни совместно с тетрациклином. Емкость отсадника должна быть больше. Обрежте канистру из под питьевой воды на 5-6 литров, будет отсадник с широким горлом. В общую акву лекарства не вносить, убьете баланс и растения. В отсаднике аэрацию обязательно. Можно просто компрессор.

Добавлено спустя 2 минуты 54 секунды:
Рыб в отсаднике не кормить, весь курс лечения. Если покормите, то они погибнут.

dankora14 июн 2013, 13:49

AlenaMarishka честно говоря, не знаю, как понизить температуру, даже с вентилятором в комнате днем 30 градусов, в аквасе почему то 28, но может градусник врет. аквариум без крышки.

Хотя бы так на первое время: Бюджетное охлаждение аквариума

AlenaMarishka14 июн 2013, 16:49

Ок, все поняла.
Решила охладить воду с помощью обычного вентилятора. За пол часа температура опустилась в акве на 1 градус. Посмотрим, что будет дальше. До скольки желательно охладить? Баклажку сделаю. Только не совсем поняла какой полный курс лечения - 7 дней?

Добавлено спустя 17 минут 52 секунды:
Да, лечить всех черных неонов или только тех, у которых явные признаки заболевания?

Наринэ14 июн 2013, 20:31

Алена, в маленькой емкости не должна подниматься температура, там ведь и света не будет, а это значит и вода не будет нагреваться. Опустить температуру хотя бы до 25 гр. Лечить только тех неонов, которые в пятнах. Всех лечить не нужно. Курс лечения в отсаднике 7 дней, если не поможет, значит ошибка в диагнозе. Но я вам дала универсальное лечение, должно помочь. Только совместите малахитку и антибиотик. Удачи.

AlenaMarishka15 июн 2013, 23:35

Спасибо большое! Сегодня купила антипар. Только блин, была на рынке и забыла за компрессор :ny_tik: а у меня в акве вместе фильтр с ним.

Наринэ16 июн 2013, 09:26

В отсаднике лучше аэрация компрессор с регулятором, чтобы рыб не сносило течением. Фильтр небольшой можно, но много места занимает. С общей аквы ничего не брать, там аэрацию также необходима, особенно по ночам.

AlenaMarishka16 июн 2013, 22:39

Купили компрессор, самый дешевый. Шумит так зараза, что даже на кухню поставив, будет слышно :ps_ih:
В магазине еще впарили типа фиксатор его мощности, что б рыбок не сносило. Ага, фиг там! Он еле- еле дует и то, только на максимальной мощности. Ну да ладно, слава богу, что дует вообще.
Рыбок отсаживать решили в ведро, оно по-больше баклажки будет. Я точно не мерила, но там литров 8-9 наверное. В этом объеме и развела таблетку ( даже если там 9-10 л, больше одной таблетки не бросала, потому что точно не угадаю, а передоз хуже, чем немного меньшая концентрация) и налила 0.15 мл антипара. Надеюсь правильно рассчитала. Потом сколько лить?

Добавлено спустя 40 минут 53 секунды:
Пока сидела в нете и написала сообщение, а прошло не больше часа, 4 рыбки самые здоровые на вид из 5 сдохли от моего лечения. Спасибо за инструкции :de_vil:

andreeeej16 июн 2013, 23:13

Если бактериалка могли просто опоздать(долго думали) или имхо что то неправильно сделали. От куда воду брали и с какой температурой? Антипар разводили в баночке, постепенно вливали лекарства, потом смотрели на поведение рыб(если рыбы не так себя вели, нужно было их пересаживать в чистую воду или разбавлять воду). Может в воде были азотистые, плюс лекарство и отравились. Можно было банками в ведре померить воду. Отмеряли антипар шприцем? Какой антибиотик тетрациклин(сколько в таблетке 100 или 250мг?)? Рыб случайно не кормили?

Наринэ17 июн 2013, 00:12

Алена, зря вы так. Не отвечаю потому что я в роуминге и каждый ответ дается с трудом, каждый ответ последний и грозит отключением инета. Передозировки лекарства не было, все рыбы включая неонов переносят эту дозировку совершенно спокойно.. Если вы правильно набрали в шприце дозировку антипара 0,15 мл. Каждое одно деление, риска маленькая в шприце соответствует 0,1мл, это не доходя деления 0,5мл. Не путайте риски, деления- 1мл и 0,1мл. Вам нужно было набрать не больше 2 маленьких делений в шприце не доходя риски с цифрой 0,5. Так быстро за час, неоны не погибают. Ошибка в чем-то другом. Вода. Откуда брали воду? Отстоенная или из аквариума? Перепада температуры не было? Как именно пересаживали рыбу? Ведро новое или из под химикатов? Какие параметры воды в самом аквариуме? И какие параметры воды сейчас в самом ведре?

Добавлено спустя 5 минут 24 секунды:
Андрей, спасибо. Тетрациклин бывает только в дозировке 100мг, другой дозировки в таблетках нет.

AlenaMarishka21 июн 2013, 19:59

Воду брала частично отстоянную, 6 литров, частично слила с аквариума, подозреваю, что литра 3-4, от силы 5. Пересаживала постепенно добавляя в емкость с рыбками получившуюся воду. Таблетку растворила в стаканчике, потом влила в ведро. Ведро бытовое, но в нем химии никогда не было + помыла и обдала кипятком перед заливом воды. Рыбок кормила с утра, до пересадки. В ведре не кормила, как вы и советовали. Антипар отмеряла шприцем и сделала правильную дозировку, там и было 1.5 маленьких деления, не 1 мл, а именно, как я написала 0,15 мл. Правда разводила препарат я прямо в ведре, мне никто не говорил, что надо в отдельной емкости и наблюдать за рыбами, вливая. лила вдали от рыб и помешивала. Перепад температуры из аквы и ведра максимум 1-2 градуса. Параметры воды давно уже не измеряю, так как мои тесты врут.
После залива смотрела на рыб в течении минут пяти, они вели себя нормально. А потом глянула минут через 40 и увидела, что они плавают вверх пузом, но были еще живые. Срочно позвонила Ю.В., он посоветовал быстро делать подмену. Залили сразу же свежую воду из под крана, 50%, такой же температуры. Пока звонила, сливали, заливали воду, 3 рыбы сдохло. После подмены еще одна быстро. Осталась одна, у которой поражения были сильнее всего, плавала сверху тяжело дыша, отловила ее и вернула в аквариум. На утро она плавала вверх пузом, зацепившись за растения. А к вечеру тоже сдохла.
Не думаю, что так вышло потому, что рыбки были запущены, те, что сдохли быстро, были на совершенно ранней стадии болезни, у одной только маленькое пятнышко, типа чешуя слезла, размером с миллиметр, у остальных чуть больше. А самая живучая была уже с видимой белой язвой, на много большего размера.
Может им воздуха не хватило из- за еле работающего компрессора? Или из за того, что лила антипар прямо в ведро (но никто ж не предупредил). Других причин не вижу.

Ю.В.21 июн 2013, 20:11

Не думаю я, что и антипар здесь виноват. Хотя считается, что неоны к малахитке чувствительны, но не настолько, чтобы сразу дохнуть. И при недостатке кислорода они ведут себя по-другому. Скорее всего, болячка хитрая оказалась. Тебе, конечно, немного не повезло- и Наринэ с тобой общалась из поезда, вслепую, и ЮВ с тобой разговаривал, объезжая ямы на раздолбанной одесской трассе))) Может, Катюша тебе что-то конкретнее расскажет. На будущее, так сказать. А пока- наблюдай за остальными рыбами. То что в аквариуме сидит какая-то зараза с птички- это факт. Надеюсь, в следующий раз, перед покупкой рыбы фиг знает где, ты, все-таки, посоветуешься? Не отчаивайся- без потерь не бывает. Я, вон, тоже в Одессе массированными подменами своих рыбок спасал- чуть не потравил по собственной глупости)))

SkyMaster21 июн 2013, 20:47

Насколько я помню, рыбки некоторе время пожили в неочень комфортной среде. Может и это сказалось.

AlenaMarishka21 июн 2013, 23:54

Жили в банке сомики, а эти рыбы к этому не имеют никакого отношения, так как они свежие купленные. Возможно в акве что то с водой, но я делаю регулярные подмены. В общем, не понятно.

Наринэ22 июн 2013, 00:06

AlenaMarishka В общем, не понятно.

Ю.В. Может, Катюша тебе что-то конкретнее расскажет. На будущее, так сказать. А пока- наблюдай за остальными рыбами. То что в аквариуме сидит какая-то зараза с птички- это факт.

отвечаю Алене:
Так быстро гибнут рыбы, если бактериалка в острой форме.(их 4 формы) ее еще "азиаткой" называют. Обычно так уносит колумнарис.( Flavobacteruim columnare) глядя на ваших неонов, на видео, скорее всего он и был. На самых первых кадрах даже виден белый рот, про разрастающие пятна уж и не говорю.
Кстати, на видео виден гурами золотой, в описании аквариума, в анкете его нет. в вашем объеме 20л, ему очень тесно и мало места. В результате затянется и погибнет.
Я подозревала колумнарис, отсюда и совет опустить температуру и антибиотик от этого заболевания.
Только если проходит острая, молниеносная форма болезни, то этот антибиотик слишком слаб. скорее всего поэтому и не успели. а температура в 28-30 гр, еще и ускорила смерть.
Вот здесь эта же болезнь под названием колумнарис:
Гуппи болеют непонятным
и с его сопутствующими симптомами, посмотрите. и тоже все скорее всего уже погибли.
Простите за опоздание.

Ю.В.22 июн 2013, 00:40

Наринэ, если это таки колумнарис, то, может, есть смысл пролечить антибиотиком весь аквариум?

SkyMaster22 июн 2013, 05:56

AlenaMarishka Жили в банке сомики, а эти рыбы к этому не имеют никакого отношения, так как они свежие купленные. Возможно в акве что то с водой, но я делаю регулярные подмены. В общем, не понятно.

Прпошу прощения, я просто нечаянно сопоставил вот этот топик с данным топиком :smu:sche_nie:
Мой старый новый аквариум на 20 л (AlenaMarishka)

Наринэ22 июн 2013, 10:35

Ю.В. Наринэ, если это таки колумнарис, то, может, есть смысл пролечить антибиотиком весь аквариум?

Не знаю, Юра. То что я скажу, вам всем не понравится. :smu:sche_nie:
Я против лечения здоровой рыбы, даже если в акве побывал колумнарис. Это условно-патогенная бактерия, в каждом аквариуме есть, но не активируется. Как только скученность, ранение, высокая температура, сильный стресс, падение иммунитета и рыба ослабла, то запросто можно из пассивной затяжной формы, получить активную, быструю скоротечную форму. Внося антибиотик в акву, это гибель баланса, гибель растений, стресс для рыб и падение иммунитета, потому что любое лечение здоровья для рыбы не прибавляет, а только ее ослабляет.
Сможете всё это восстановить не причиняя рыбе вреда? И где та грань, увидеть на здоровой рыбе когда нужно остановится от лечения? симптомов нет.
А вот чтобы они и не появлялись, нужно избегать факторов риска. Значит аквариум должен содержаться в чистоте, без перенаселения и перекорма, с хорошим устоявшимся балансом и с рыбами у которых сильный иммунитет, а это означает витаминки в корм или разнообразное кормление, избегать стрессов, резких изменений в гидрохимии аквариума и новеньких всегда проводить через карантин. А если "грянет гром", то лечение проводить в отсаднике, если это не несет слишком массовый характер эпидемии.
После лечения в общем аквариуме, ослабленной рыбе после болезни, трудно преодолеть еще и запуск аквариума.
Это только мое личное мнение.