Вопрос знатокам. Как этот метод повлияет на рыб? если я правильно понял, внутри аквариума создается давление, которое может "свести с ума" наших любимцев.
...
...
-
Yami
- Посетитель
- Королев, МО
- 23 / 23 раза
Двойной аквариум
-
Metal
- Старейшина
- Мордовия, Рузаевка
- 13543 / 5579 раз
Ничего там не создается. Аквариум работает по системе поилки для птиц. Учите физику.))Yami внутри аквариума создается давление
-
SherKhan
- Свой на форуме
- Московская обл., г.Наро-Фоминск
- 260 / 328 раз
Имхо, никак не повлияет, так как закон Паскаля никто не отменял. Давление под колпаком будет равно давлению на поверхности (или давлению на глубине кромки колпака), то есть почти равно атмосферному. Главное с высотой не увлекаться, так как давление водяного столба у дна будет больше (пропорционально высоте столба: 10 м = 1 атм). Ну и с чисто практической точки зрения: такой аквариум сложней обслуживать, аэрировать (под колпак воздух не подавать) и уровень воды будет значительно "гулять" (при чём не только от испарения, но и от давления).
Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд:
Поправка: воздух подавать можно, но нужно предусматривать систему его стравливания. Просто на видео не сразу её заметил :smu:sche_nie:
Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд:
Поправка: воздух подавать можно, но нужно предусматривать систему его стравливания. Просто на видео не сразу её заметил :smu:sche_nie:
-
faritos
- Житель
- Россия, Челябинск
- 540 / 216 раз
Да но на втором видео работает аэрация и ......не понятно :-):
-
SherKhan
- Свой на форуме
- Московская обл., г.Наро-Фоминск
- 260 / 328 раз
faritos, Пересмотрел оба видео - разгадка проста :mi_ga_et:
На первом видео чётко виден какой-то клапан, который стравливает ровно столько воздуха, сколько поступает. Данная схема - не лучший вариант с точки зрения физики: если клапан забьётся, то всю воду выдавит обратно.
На втором видео следим за шлангом от распылителя: он ведёт куда-то под крышку "колокола" (где скорей всего спрятан компрессор). Т.е. компрессор тупо замкнут и качает остатки воздуха из верхней части колокола в нижнюю, тем самым держа объём газа в колоколе близким к константе. С точки зрения физики такой вариант лучше, но вот с точки зрения биологии - сомневаюсь.
Добавлено спустя 12 минут 49 секунд:
Ну и посмотрел ещё несколько вариантов в инете. Понравился вариант с внешником (как я понял: забор воды где-то в верхней части колокола, а выпуск у дна в "посудине") - хорош с точки зрения и физики, и биологии, но чистка в такой акве всё равно не делает курорт из ада.
На первом видео чётко виден какой-то клапан, который стравливает ровно столько воздуха, сколько поступает. Данная схема - не лучший вариант с точки зрения физики: если клапан забьётся, то всю воду выдавит обратно.
На втором видео следим за шлангом от распылителя: он ведёт куда-то под крышку "колокола" (где скорей всего спрятан компрессор). Т.е. компрессор тупо замкнут и качает остатки воздуха из верхней части колокола в нижнюю, тем самым держа объём газа в колоколе близким к константе. С точки зрения физики такой вариант лучше, но вот с точки зрения биологии - сомневаюсь.
Добавлено спустя 12 минут 49 секунд:
Ну и посмотрел ещё несколько вариантов в инете. Понравился вариант с внешником (как я понял: забор воды где-то в верхней части колокола, а выпуск у дна в "посудине") - хорош с точки зрения и физики, и биологии, но чистка в такой акве всё равно не делает курорт из ада.
-
dimetrius
- Житель
- Германия, Липпштадт
- 2649 / 1258 раз
Не думаю что это будет катастрофично. Катастрофа будет только если по какой-либо причине эта конструкция разгерметизируется.SherKhan уровень воды будет значительно "гулять" (при чём не только от испарения, но и от давления)
Вот это вряд-ли, не потянет он остатки. Скорее он просто выкачивает воздух из под купола, а на расылитель идёт чисто атмосферное, по этому -SherKhan компрессор тупо замкнут и качает остатки воздуха из верхней части колокола в нижнюю
не верно.SherKhan с точки зрения биологии - сомневаюсь.
Ни чего он не стравливает, только когда нужно слить воду из "башни". На первом видео нет аэрации внутри "башни".SherKhan какой-то клапан, который стравливает ровно столько воздуха, сколько поступает
Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:
А чего сложного-то, конструкция полностью разборная, слил часть воды, снял колпак и чисть, мой на здоровье. :mi_ga_et:SherKhan чистка в такой акве всё равно не делает курорт из ада
-
SherKhan
- Свой на форуме
- Московская обл., г.Наро-Фоминск
- 260 / 328 раз
Вывод про компрессор,качающий воздух сверху вниз сделал исходя из этого видео: ... т.к. по "задней" левой грани идёт шланг наверх.
Всё равно удобства обслуживания не вижу: слить пару вёдер воды, вытащить всё, поскоблить от водорослей, поставить обратно, залить воду, а всё это время рыба плещется в подобии таза, который тоже неплохо бы почистить. :nez-nayu:
С атмосферным воздухом в купол не понял. Что бы он поступал нужен второй компрессор (один на откачку, другой на подкачку, причём равной производительности). Проще использовать один компрессор в зацикленном режиме: выдувом он создаёт себе давление на забор, не надо выравнивать производительность, проще прятать.
Добавлено спустя 4 минуты 35 секунд:
Кстати, неплохая идея: ... :mi_ga_et: :mi_ga_et:
Добавлено спустя 6 минут 21 секунду:
Ну и устройство такого аквариума с помощью помпы (которую при определённых условиях таки можно заменить на компрессор :-): ): ...
Всё равно удобства обслуживания не вижу: слить пару вёдер воды, вытащить всё, поскоблить от водорослей, поставить обратно, залить воду, а всё это время рыба плещется в подобии таза, который тоже неплохо бы почистить. :nez-nayu:
С атмосферным воздухом в купол не понял. Что бы он поступал нужен второй компрессор (один на откачку, другой на подкачку, причём равной производительности). Проще использовать один компрессор в зацикленном режиме: выдувом он создаёт себе давление на забор, не надо выравнивать производительность, проще прятать.
Добавлено спустя 4 минуты 35 секунд:
Кстати, неплохая идея: ... :mi_ga_et: :mi_ga_et:
Добавлено спустя 6 минут 21 секунду:
Ну и устройство такого аквариума с помощью помпы (которую при определённых условиях таки можно заменить на компрессор :-): ): ...
-
dimetrius
- Житель
- Германия, Липпштадт
- 2649 / 1258 раз
SherKhan, объясните мне смысл такой аэрации? Только для красоты? Сомнительно.
Для подачи воздуха не нужен второй компрессор, в "башне" ВАКУУМ, достаточно и атмосферного давления.
Добавлено спустя 14 минут 4 секунды:
Аквариумный компрессор НЕ СПОСОБЕН создать достаточное разряжение.
Для подачи воздуха не нужен второй компрессор, в "башне" ВАКУУМ, достаточно и атмосферного давления.
А для того что-бы выкачивать воздух из под купола он что, должен быть снизу? :-):SherKhan т.к. по "задней" левой грани идёт шланг наверх.
Добавлено спустя 14 минут 4 секунды:
Помпа в данном случае - ВАКУУМНАЯ, она делает то что в ролике выше делает мужичёк с хорошими лёгкими :-)SherKhan с помощью помпы (которую при определённых условиях таки можно заменить на компрессор
Аквариумный компрессор НЕ СПОСОБЕН создать достаточное разряжение.
-
SherKhan
- Свой на форуме
- Московская обл., г.Наро-Фоминск
- 260 / 328 раз
dimetrius, "моя твоя не понимать" :hi_hi_hi: Пошёл искать учебник гидравлике и раздел гидростатики в нём. Фраза
убила, заодно и рисуночки надо сделать :-):достаточно и атмосферного давления.
-
SherKhan
- Свой на форуме
- Московская обл., г.Наро-Фоминск
- 260 / 328 раз
Итак, приступим. Рассмотрим 2 случая: тот что на втором видео (распылитель на дне) и условия для "хватит и атмосферного".
Рассмотрим левый рисунок.
В соответствии с законом Паскаля, давление у дна таза = const в любой точке дна этого таза. Кладём трубку, один конец которой выведен в атмосферу выше уровня воды в тазе, другой лежит на дне под колоколом. Пузырьков не видим. И не увидим. Ибо когда вы опускаете соломинку в бокал с напитком там тоже ничего из трубки не пузырит. :-): В случае выхода трубки в атмосферу ниже уровня воды в тазе происходят всем известные вещи :mi_ga_et:
Рассмотрим правый рисунок.
Один конец трубки по прежнему в атмосфере выше уровня воды в тазе, другой заведён в колокол выше уровня воды в тазе. Тут начинается самое интересное: какого диаметра трубку мы взяли. Если диаметр достаточно мал, чтобы не дестабилизировать систему, ничего не произойдёт: давление выровняется, "пузырения" не будет. В противном случае в трубке возникнет два потока: воздуха внутрь и жидкости наружу (если открытый конец трубки выше уровня таза, но ниже уровня воды в колоколе).
Ну и возвращаясь к компрессору: ему не нужно создавать разряжение. Ему нужно создать давление, способное продавить толщу воды в начальный момент времени.
Поскольку выход воздуха у нас через распылитель (вспоминаем про критический диаметр из правой картинки), вода в трубку не попадёт. При включении, компрессор выдавит воздух из камер и шланга в колокол, давление под верхушкой колокола снизится и вода приподнимется. Когда пузырьки воздуха дойдут до верхней точки колокола, давление воздуха будет равно первоначальному, уровень воды понизится, компрессор сделает очередной качок и система зациклится. В данном примере "гуляниями" воды можно пренебречь :mi_ga_et: .
В соответствии с законом Паскаля, давление у дна таза = const в любой точке дна этого таза. Кладём трубку, один конец которой выведен в атмосферу выше уровня воды в тазе, другой лежит на дне под колоколом. Пузырьков не видим. И не увидим. Ибо когда вы опускаете соломинку в бокал с напитком там тоже ничего из трубки не пузырит. :-): В случае выхода трубки в атмосферу ниже уровня воды в тазе происходят всем известные вещи :mi_ga_et:
Рассмотрим правый рисунок.
Один конец трубки по прежнему в атмосфере выше уровня воды в тазе, другой заведён в колокол выше уровня воды в тазе. Тут начинается самое интересное: какого диаметра трубку мы взяли. Если диаметр достаточно мал, чтобы не дестабилизировать систему, ничего не произойдёт: давление выровняется, "пузырения" не будет. В противном случае в трубке возникнет два потока: воздуха внутрь и жидкости наружу (если открытый конец трубки выше уровня таза, но ниже уровня воды в колоколе).
Ну и возвращаясь к компрессору: ему не нужно создавать разряжение. Ему нужно создать давление, способное продавить толщу воды в начальный момент времени.
-
serj973
- Старейшина
- Казахстан, Павлодар.
- 3194 / 2190 раз
-
16
"Ну вы блин даете." ;;-))) ;;-))) ;;-)))
На втором видео два аквариума - один в одном, не имеющих связи между собой - и неплохой монтаж - обманка.
На втором видео два аквариума - один в одном, не имеющих связи между собой - и неплохой монтаж - обманка.
-
dimetrius
- Житель
- Германия, Липпштадт
- 2649 / 1258 раз
SherKhan, с левым рисунком абсолютно согласен, на счёт правого - ваше описание, сплошной анекдот. Вы попробуйте провести этот эксперимент на практике, а не на бумаге. Не будет там двойного потока, воды и воздуха. Вода преспокойненько будет перетекать снизу (сосуды-то сообщающиеся :mi_ga_et: ), а по трубке (при условии что конец её будет выше уровня воды) пойдёт воздух. Если трубка чрезмерно малого диаметра - сила поверхностного натяжения воды не даст хоздуху пройти.
Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:
А установка закольцованной аэрации вообще не имеет смысла.
Добавлено спустя 3 минуты 9 секунд:
Спор на счёт аэрации в таком аквариуме. :dr_ink:
Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:
А установка закольцованной аэрации вообще не имеет смысла.
Добавлено спустя 3 минуты 9 секунд:
Нет Сергей, всё вполне реально и осуществимо.serj973 "Ну вы блин даете."
Спор на счёт аэрации в таком аквариуме. :dr_ink:
-
SherKhan
- Свой на форуме
- Московская обл., г.Наро-Фоминск
- 260 / 328 раз
Я как бы изначально, говорил, что это не лучшая идея, зато самая простая в исполнении. :mi_ga_et:dimetrius А установка закольцованной аэрации вообще не имеет смысла.
Извиняюсь, но это Вы мне анекдоты рассказываете. Хотите видео сниму? ;;-))) Трубка стандартная от компрессора, диаметр миллиметров 5, объём колокола примерно 2 литра, объём таза литров 5. Не пузыряет от атмосферы :cry_ing: :-)dimetrius , сплошной анекдот
-
dimetrius
- Житель
- Германия, Липпштадт
- 2649 / 1258 раз
Хочу. Законы физики, в частности раздел "сообщающиеся сосуды" :dr_ink:SherKhan Хотите видео сниму?
-
SherKhan
- Свой на форуме
- Московская обл., г.Наро-Фоминск
- 260 / 328 раз
Законы физики, раздел гидростатика или покоящиеся жидкости. Трубка диаметром сантиметр тоже не пузыряет :-( вапще пичалька. Пошёл пробовать снять. :-) Хотя дурь это конечно. Рассматривайте ситуацию как в первом рисунке только вверх ногами - с физической точки зрения ничего не поменяется, пока диаметр трубки не превысит критический (после просто вода выльется через эту трубку).
Добавлено спустя 12 минут 44 секунды:
MOV005.mp4 => Расширение mp4 запрещено администратором. Обломчик вышел. Придётся экспериментировать самим ::yaz-yk: Или ждите когда перевыложу на ютуб.
Добавлено спустя 12 минут 44 секунды:
MOV005.mp4 => Расширение mp4 запрещено администратором. Обломчик вышел. Придётся экспериментировать самим ::yaz-yk: Или ждите когда перевыложу на ютуб.
-
dimetrius
- Житель
- Германия, Липпштадт
- 2649 / 1258 раз
Ещё раз просмотрел видео. То о чём я говорю - будет работать если распылитель находится выше уровня воды в "тазу". Но на видео он лежит на дне. Разгадка - компессор плюс вакуумная помпа, если присмотритесь - время от времени в купол засасываются пузыри воздуха через нижний край купола. Ни какой закольцовки там нет :dr_ink:
:-) Понял о чём вы. Конечно так не будет ничего работать, в вашей схеме (рисунке) грубая ошибка - над водой в куполе должен быть воздух, который в свою очередь постоянно откачиватся помпой. На рисунке их нет, увы, вечный двигатель не получится.
:-) Понял о чём вы. Конечно так не будет ничего работать, в вашей схеме (рисунке) грубая ошибка - над водой в куполе должен быть воздух, который в свою очередь постоянно откачиватся помпой. На рисунке их нет, увы, вечный двигатель не получится.
-
SherKhan
- Свой на форуме
- Московская обл., г.Наро-Фоминск
- 260 / 328 раз
Да не будет такого (не будет распылитель пузырять от атмосферы). Я как раз этот вариант видео и снимал. Нет в колоколе вакуума, нет и всё тут. Есть атмосферное давление + давление от столба жидкости отсчитываемое не сверху (как просто в стакане), а от поверхности воды в тазу. Говоря проще давление в тазу на глубине h и в колоколе на той же высоте (от уровня таза) h одинаково. АБСОЛЮТНО. Опережая вопрос: давление в колоколе на "нулевой" высоте (прямо на линии уровня таза) равно атмосферному :-):dimetrius То о чём я говорю - будет работать если распылитель находится выше уровня воды в "тазу".
-
dimetrius
- Житель
- Германия, Липпштадт
- 2649 / 1258 раз
Да неумеющие читать, может поймут наскальные рисунки :-):
Вот скажите мне, Владимир, какая (какие) схема правильная, а какая нет? :mi_ga_et:
-
SherKhan
- Свой на форуме
- Московская обл., г.Наро-Фоминск
- 260 / 328 раз
Вы наверное огорчитесь, но ни одна схема не является полностью правильной. :-) В общем, я как Шарик: не буду ничего писать, а лучше нарисую. Рисунками у нас лучше получается друг друга понимать :mi_ga_et:
-
dimetrius
- Житель
- Германия, Липпштадт
- 2649 / 1258 раз
Владимир, а "вакуум" (англ) и "разряжение" (рус) не одно и то-же, я ведь не говорил про ПОЛНЫЙ вакуум. ::yaz-yk:
Вы зря исправляли схемы,
1 - вода не пойдёт через трубку, зачем ей преодолевать сопротивление входящего воздуха если она преспокойненько, без какого-либо сопротивления будет перетекать снизу ::yaz-yk:
3 - клапан добавить можно, но он больше нужен сверху, на выходе, что-бы в случае отказа/выключения помпы не получить потоп. :a_g_a:
4 - вы зря убрали стенку, этим вы просто повторили рис. 1, а в первоначальном варианте (закрытое дно) будет происходить именно то что вы изобразили на первом рисунке.
Ваш рисунок вообще не имеет смысла, зачем просто перекачивать воздух на прямую, ведь нужна аэрация. :mi_ga_et:
Вы зря исправляли схемы,
1 - вода не пойдёт через трубку, зачем ей преодолевать сопротивление входящего воздуха если она преспокойненько, без какого-либо сопротивления будет перетекать снизу ::yaz-yk:
3 - клапан добавить можно, но он больше нужен сверху, на выходе, что-бы в случае отказа/выключения помпы не получить потоп. :a_g_a:
4 - вы зря убрали стенку, этим вы просто повторили рис. 1, а в первоначальном варианте (закрытое дно) будет происходить именно то что вы изобразили на первом рисунке.
Ваш рисунок вообще не имеет смысла, зачем просто перекачивать воздух на прямую, ведь нужна аэрация. :mi_ga_et: