Тумба для аквариума

[РИФ РИФ Участник]

Добрый день! Приобрел акву на 180 литров (90*40*50) и встал вопрос о выборе тумбочки для него. Вопросов возникло сразу два: 1) высота тумбочки? если делать 60см.+50=110+куплю и вырежу из пенопласта (толщиной 5см.), подложку под него. Высота аквариума указана без крышки, крышку планирую делать сам - по образу и подобию, представленных в "Аквариумных самоделках", с 4 лампами Т5). Не хочется наводить в нем порядок, стоя на табуретке :hi_hi_hi: Колеблюсь между высотой 60-70 см. (свой рост 182см); 2) тумбу планирую заказать из МДФ, НО набрел в инете на одну статью, выдержки из нее публикую ниже. А теперь, собственно сам вопрос, проистекающий из статьи: действительно ли грозит такими серьезными проблемами, тумба из МДФ?

Какие виды повреждения аквариумной подставки (тумбы) происходят при эксплуатации аквариума на тумбе сделанной из МДФ:

1. являясь очень гигроскопичным материалом, (впитывающим активно воду не зависимо от способа декорирования, покраски, пленки, МДФ под нагрузкой аквариума теряет конструктивную прочность). Особенно сильно проявляется по краям столешницы аквариума, что может привести к образованию пропеллерности столешницы, излишней нагрузки на швы и как следствие сокращение срока эксплуатации аквариума и растрескиванию дна. Вставленные в тумбу металлический каркас, не может препятствовать увяданию столешницы под аквариум, потому что он находится в внутри тумбы, а деформация и провисание столешниц происходит по самому краю. МДФ является очень гигроскопичным материалом, находясь под аквариумом, постоянно подвергается воздействию испаряющийся воды из аквариума. Это приводит к образованию не ровностей под дном аквариума (точечное разбухание). Не смотря на то, что аквариум и вода в нем обладают значительным весом и это не мешает целлюлозе терять ровную поверхность, не смотря на способ декоративного покрытия. Вода, из аквариума имеет свойства, очень интенсивно испарятся, даже, если он закрыт крышкой, поэтому аквариумная тумба постоянно подвергается воздействию порам воды, не смотря на то, что каким материалом покрыто. Она теряет конструктивную прочность и создает угрозе разрушения и растяжения силиконовых швов, а при долговременной эксплуатации может привести к растрескиванию дна аквариума.
2. По причине своей крайне гигроскопичности МДФ впитывает, накапливает в себе воду постоянно испаряющеюся из аквариума. Да же если вода не проливается на поверхность тумбы, увядание несущих конструкций проявляется в течении года, т.е. в течении срока после того как гарантия закончилась. Еще одним не достатком тумб из МДФ является голая не оклеенная часть внутренних частей тумбы. Это еще один фактор для впитывания воды в аквариумную тумбу.
3. еще одним отрицательным фактором использование МДФ для аквариумных тумб является западание опор основания (ножек)при попадании на них воды в виде испарения. При прямом воздействие влаги виде испарений одна или несколько ножек аквариумной тумбы начинает вязнуть и погружаться внутрь тела столешницы. Это может привести к провисанию одного угла под аквариумам и создать угрозу растрескиванию дна аквариума.
ДСП негнущийся, неводостойкий предлагают производители Немецких и Португальских, Российских аквариумов.
ДСП негнущийся, неводостойкий материал, так же не подходит для изготовления аквариумной тумбы. Даже при самой аккуратной эксплуатации аквариума и аквариумного фильтра, вода неизбежно проливается и проникает между кромкой столешницы и боковых несущих стоек аквариумной тумбы. Несмотря на значительный вес аквариума, разбухание столешницы может достигать 0,5см. это неизбежно приведет не только к растрескиванию дна аквариума, но и фасадного стекла.
Ненадежную тумбу под аквариум можно узнать очень просто:
- столешница невлагостойкого ДСП толщиной 16 мм не должна быть использована в изготовлении аквариумных тумб.
- различные виды клея и специальные виды кромок и пропиток не защищают основание под аквариумом от деформации.
Некоторые производители аквариумов пытаются установить внутрь неводостойкой тумбы металлический каркас из стали, соединенной друг с другом посредством сварки. Такой способ установки аквариума является очень рискованным, т.к. при сварке погрешность в 2 мм может привести к разрушению дна аквариума. Различные мягкие коврики комплектующиеся отдельно от аквариума позволяют только предотвратить разрушения аквариума в течении гарантийного срока, после гарантийного срока, швы подвергаясь растяжению по причине пропеллерности основания, что сокращает срок эксплуатации аквариума.

Какими качествами должна обладать тумба для стандартного аквариума:

1. материал тумбы должны быть влагостойким.
2. толщина несущих конструкций: столешниц и боковых стенок должна быть не менее 25 мм.
3. конструкции тумбы должна быть рассчитана специально для эксплуатации аквариума и при этом не должна ограничивать установку необходимого аквариумного оборудования, в том числе и морского без установки стального каркаса.
4. регулируемые опоры (ножки) под аквариумную тумбу должны быть обязательно в наличии. Это позволяет исключить посредством регулировки пропеллерности основания под аквариум и исключить отрицательное влияние на аквариум не ровности пола.
5. конструкция тумбы должна повторять контуры аквариума. Если аквариум закругленными углами, то тумба под ним должна повторять закругленность углов несущих боковых деталей.
6. вертикальные швы должны быть склеены на прозрачный силикон их количество должно быть не более двух штук.
7. рамы аквариумы должны быть цельнолитыми без соединительных посредников или проклейки клеем. В нижнюю раму под стекло с внешней стороны должна быть встроена мягкая подложка.
По нашему мнению, если аквариум не соответствует выше перечисленным требованиям, он может считаться не надежным.

[VS-аква VS-аква Свой на форуме]

тумбу планирую заказать из МДФ

очень НЕ СОВЕТУЮ.
МДФ годится только на обшивку, или для мебели, но у Вас - АКВАРИУМ, а это 200 процентов - попадание воды.
Если хотите МДФ - тогда металлокаркас, обшитый им.

2. толщина несущих конструкций: столешниц и боковых стенок должна быть не менее 25 мм.

а почему не 57? :) Бред. Зависит от конструкции. Можно из 16 мм сделать тумбу и она простоит долго и спокойно, а можно из 25 и сложится.

3. конструкции тумбы должна быть рассчитана специально для эксплуатации аквариума и при этом не должна ограничивать установку необходимого аквариумного оборудования, в том числе и морского без установки стального каркаса.

в принципе, правильно. Но в случае с морским аквариумом - как запихнуть туда САМП? Можно конечно сделать несколько отсеков САМПа и распихать их по отсекам тумбы, соединив переходниками, но нафига козе баян, она итак веселая? :) В случае МОРСКОГО аквариума - металлокаркас очень желателен из за выигрыша во внутреннем пространстве.

4. регулируемые опоры (ножки) под аквариумную тумбу должны быть обязательно в наличии. Это позволяет исключить посредством регулировки пропеллерности основания под аквариум и исключить отрицательное влияние на аквариум не ровности пола.

обязательно

5. конструкция тумбы должна повторять контуры аквариума. Если аквариум закругленными углами, то тумба под ним должна повторять закругленность углов несущих боковых деталей.

чушь. А если я не хочу, чтобы тумба была вровень? Может я хочу полку перед аквой, чтобы поставить на нее пиво и рыбок дразнить? :)

6. вертикальные швы должны быть склеены на прозрачный силикон их количество должно быть не более двух штук.

а что, черный силикон уже отменили?! Не понял про количество. То ли еще не проснулся...

рамы аквариумы должны быть цельнолитыми без соединительных посредников или проклейки клеем. В нижнюю раму под стекло с внешней стороны должна быть встроена мягкая подложка.

а накой она вообще нужна?

Некоторые производители аквариумов пытаются установить внутрь неводостойкой тумбы металлический каркас из стали, соединенной друг с другом посредством сварки. Такой способ установки аквариума является очень рискованным, т.к. при сварке погрешность в 2 мм может привести к разрушению дна аквариума. Различные мягкие коврики комплектующиеся отдельно от аквариума позволяют только предотвратить разрушения аквариума в течении гарантийного срока, после гарантийного срока, швы подвергаясь растяжению по причине пропеллерности основания, что сокращает срок эксплуатации аквариума.

редкостная ересь :)

Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:

Даже при самой аккуратной эксплуатации аквариума и аквариумного фильтра, вода неизбежно проливается и проникает между кромкой столешницы и боковых несущих стоек аквариумной тумбы. Несмотря на значительный вес аквариума, разбухание столешницы может достигать 0,5см. это неизбежно приведет не только к растрескиванию дна аквариума, но и фасадного стекла.

абсолютно согласен, более того - встречал не раз на практике такое. Но один нюанс - для компенсации этих неровностей и используется ПОДЛОЖКА. Только надо делать НОРМАЛЬНУЮ, а не сопливо-экономную.

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:
в общем, по прочтении данной статьи, у меня мнение:
сливаем аквариумы и заводим хомячков ;;-)))

[РИФ РИФ Участник]

Так из чего же делать тогда? :)) в аквариумных магазинах тумбы заказывают в тех же мебельных компаниях, и пусть не МДФ, так ДСП и стоят же у людей.

Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:
Металлокаркас не вариант - нет ни возможностей, ни желания.

[VS-аква VS-аква Свой на форуме]

мы делаем или ДСП, если бюджетный вариант, или металлокаркас с обшивкой ДСП, МДФ или массив дерева, зависит от пожеланий клиента.
А чтобы не разбухало, есть нюансы обработки некоторыми составами при сборке - силикон, смесь самодельная на основе натурального пчелиного воска и прочее, но уж простите,
профессиональные тайны выдавать не буду :)
Как делают другие - лично меня мало волнует, это их проблемы и их ответственность.

[mikmuk mikmuk Свой на форуме]

Правильно облицованная бумажнослоистым пластиком ДСП обладает достаточной водостойкостью.
Проблема в том, что у нас есть тенденции экономить на клеях, что приводит к деформациям и растрескиваниям при контакте с водой.
Кстати, водостойкая ДСП при контакте с водой разбухает на 140%.

[Smelov Smelov Старейшина]

Правильно облицованная бумажнослоистым пластиком ДСП обладает достаточной водостойкостью.

Только уточню. Не бумажно-слоистым (это худший вариант) а пластиковой кромкой ABS толщиной 1-2мм. Минус в том что поклеить ее без станка не возможно.

Добавлено спустя 39 минут 21 секунду:

Так из чего же делать тогда?

Из ДСП и делайте. У меня 280 литров стоит на тумбе из 16мм ДСП. Так что 180 ставьте смело. Только задняя стенка должна быть внутренней и тоже из ДСП. Столешница из 24-30 мм дсп, 3 стойки вертикальных на 90см достаточно. Дальше только Ваша фантазия)

[РИФ РИФ Участник]

Из ДСП и делайте. У меня 280 литров стоит на тумбе из 16мм ДСП. Так что 180 ставьте смело. Только задняя стенка должна быть внутренней и тоже из ДСП. Столешница из 24-30 мм дсп, 3 стойки вертикальных на 90см достаточно. Дальше только Ваша фантазия)

Спасибо большое за совет! остается один вопрос: обязательны ли ножки с регулировкой высоты? (полы в квартирах, я думаю, не настолько кривые - подложка из пенопласта сгладит все неровности?)

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

полы в квартирах, я думаю, не настолько кривые

Достаточно кривые, поверьте))) Регулировка нужна обязательно.

[mikmuk mikmuk Свой на форуме]

Правильно облицованная бумажнослоистым пластиком ДСП обладает достаточной водостойкостью.

Только уточню. Не бумажно-слоистым (это худший вариант) а пластиковой кромкой ABS толщиной 1-2мм. Минус в том что поклеить ее без станка не возможно.

Ну тут я бы поспорил :-):
Все дело в том, что сама пласть все равно скорее всего облицована БСП, а уж чем вы заклеите торцы не суть важно, главное чтоб это было сделано правильно.
Например, если у нас есть столешница, облицованная высококачественным БСП, у которой торец отфрезерован на 180 градусов и БСП загнут по фрезеровке методом постформинга, все это склеено качественными водостойкими клеями - вы можете на ней плавать - столешнице нифига не будет.
Или например, мы заклеиваем торец АБС кромкой, но при этом ошибаемся с клеем или нарушаем технологию, что приводит к тому, что потом приходится использовать всякие герметики иначе как только вода попадет в шов - приплыли.
Обклейка ручками это вообще в производстве нонсенс и подходит только для home made

[Smelov Smelov Старейшина]

БСП загнут по фрезеровке методом постформинга, все это склеено качественными водостойкими клеями - вы можете на ней плавать - столешнице нифига не будет.

Ни фига! Разбухает в пять минут.

заклеиваем торец АБС кромкой, но при этом ошибаемся с клеем или нарушаем технологию,

А тут надо обращаться не к кому попало.

фрезеровке методом постформинга

все это склеено качественными водостойкими клеями

Я за 17 лет занятия мебелью назову два клея для постформинга. Их просто больше нет!

[mikmuk mikmuk Свой на форуме]

Ни фига! Разбухает в пять минут.

Плохая столешница.

Я за 17 лет занятия мебелью назову два клея для постформинга. Их просто больше нет!

Например?
У почти каждого производителя есть как минимум по 1 клею вододисперсионному, а скорее два (один для вайм, второй для проходной линии), а есть еще клеи растворительные (правда мы ими почти не занимаемся).
По поводу клеев расплавов для приклеивании АБС пластиков, у нас одно время в линейке было около 15 наименований для разных тех процессов.
Так что можно поспорить :-):

[Smelov Smelov Старейшина]

Так что можно поспорить

Можно то можно, но зачем? В любой конторе больше двух не найдете. Для светлой кромки и для темной)))

как минимум по 1 клею вододисперсионному,

А вот это чисто конторский развод. Попробуйте обычный клей для кромочной линии водой размыть!

[mikmuk mikmuk Свой на форуме]

А вот это чисто конторский развод. Попробуйте обычный клей для кромочной линии водой размыть!

Э... Тут я не совсем понял, что имеется в виду. Если водостойкость, то есть вододисперсионные клеи соотвествующие EN204 D4++ и они водой так же не размываются :-):

[РИФ РИФ Участник]

РИФ писал(а):
полы в квартирах, я думаю, не настолько кривые
Достаточно кривые, поверьте))) Регулировка нужна обязательно.

тут появилась новая проблема - ножки поставить можно, но они будут продавливать ДСП по своему диаметру под весом аквы. Буду делать, наверное,
что-то типа подставки под тумбу из труб (25см.) и соединений типа Joker и Uno.

[VS-аква VS-аква Свой на форуме]

что-то типа подставки под тумбу из труб (25см.) и соединений типа Joker и Uno

не совсем понял, что это будет, но я бы ОЧЕНЬ ПООСТЕРЕГСЯ нагружать ДЖОКЕРНУЮ СИСТЕМУ.

ножки поставить можно, но они будут продавливать ДСП

Какое ДСП? У Вас ДСП на полу лежит?
Какие ножки? Сколько ставлю - никому ничего пока не продавило...

[РИФ РИФ Участник]

Нашел другую систему. На схеме подобие подставки под тумбу с вкручиваемыми в нее ножками.

Добавлено спустя 22 минуты 1 секунду:

Какое ДСП? У Вас ДСП на полу лежит?
Какие ножки? Сколько ставлю - никому ничего пока не продавило.

Очень много слов. Отвечаю - у меня еще ничего, нигде не лежит, планируется только. А про ножки (что будут продавливать ДСП) сказали в фирме по производству мебели.

[VS-аква VS-аква Свой на форуме]

лестница какая то. :ne_ne_ne:
вот так делайте и будет Вам щастье :mi_ga_et:

такие ножки ставлю почти всем - ни у кого ничего не продавило. Или Вы не так объясняете или мебельщики бестолковые, сами не знают, что делают.

Про эти железяки ничего не скажу, в руках подержать надо.

[РИФ РИФ Участник]

такие ножки ставлю почти всем

фото можно?

[VS-аква VS-аква Свой на форуме]

пары тысяч аквакомплексов в деталях?! :sh_ok:
Можно в принципе, но боюсь у Романа сервер рухнет от такой нагрузки ;;-)))

Добавлено спустя 5 минут 30 секунд:
надеюсь, убедил? :-)

[Dzen Dzen Свой на форуме]

По паре ножек под каждое ребро жёсткости.
По-моему, Вы сильно преоцениваете аквариум 180 л. Практически любая не сильно хилая тумба его выдержит. Только чтобы задняя стенка - тоже из ДСП.
У меня 230 л. с полгода стоял на тумбе под аппаратуру. Правда, без ножек, и 4 поперечных стенки. И соседей у меня нет.