Гексамитоз у астронотуса

[елена Топоева елена Топоева Житель]

Похоже у самого маленького астрика гекс :pi_rat: Отсадила, буду лечить отдельно. Аппетит ещё пока в норме. Вот думаю лечить проверенным способом метронидазолом или вот этим? Кто-нибудь пользовался? Других вопросов нет Заполнение анкеты в разделе 'Болезни аквариумных рыбок'
1. Описание симптомов болезни: Были около спинного плавника какие то белые высыпания (дырок не замечала и не ихтик), потом само прошло, второй день ложится на дно, на моё появление реагирует сразу, подплывает к стеклу со всеми, аппетит хороший, потом опять ложится на дно, какой стул не замечаю, как то без меня это происходит, но нитевидных выделений нет. С самого начала отстаёт в росте от остальных, другие не прессуют, еды хватает. Ещё бедолага с дефектом-криворотый
2. Литраж/габариты аквариума: 300 л
3. Когда запущен аквариум: 6 июня 2011
4. Параметры воды: NO3-40,NO2-0,NH4-0
5. Рыбы в аквариуме: Астронотусы-4, боция модеста-5, птеригоплихт-1
6. Растения в аквариуме: Валиснерия обыкновенная и гигантская, криптокарина и искуственные
7. Подкормка для растений:
8. Подача углекислого газа (CO2): Отсутствует
9. Грунт в аквариуме: галька 6-7 см
10. Декорации в аквариуме (коряги, камни, украшения и тп): нат.коряжка, искуст.коряги-2
11. Фильтрация: JBL 1500,FLUVAL 4+
12. Температура в аквариуме: 27
13. Аэрация: Круглосуточно
14. Подмена воды в аквариуме: 1 раз в неделю, 30%, отстоянная водопроводная
15. Попадает ли прямой свет из окна в аквариум: Нет
16. Освещение в аквариуме:
17. Кормление: 1 раз в день, чередуя кальмар, рыба(хек), креветки, тетра плекомин
18. Недавние изменения: нет

[елена Топоева елена Топоева Житель]

Кроме замечания за пробелы :ny_tik: :hi_hi_hi: никаких советов не дождалась и единогласно приняла решение лечить всё таки метронидазолом.Рыбка пока в шоке, со мной общаться не хочет :ny_tik: , но от еды не отказалась :ya_hoo_oo: Надо бы вымоченным мотылем ещё покормить, но у нас живой мотыль завозят только в один рыболовный магазин и только в холодное время года:sh_ok: Почему :nez-nayu:

[Dasha Dasha Свой на форуме]

Я своим тоже замороженного вымачивала. А вы своим шарики для цихлид не даете? Их перед кормлением замачивают - хорошо разбухают и много впитывают. Моим просто в рот не пролезут
Лечить будете в отсаднике или в общем?

[елена Топоева елена Топоева Житель]

шарики для цихлид

Что за шарики?
Лечится в отсаднике

[Dasha Dasha Свой на форуме]

На фото в верхнем правом углу.

(Видно плохо, но ничего лучше не нашла) Когда покупала, сказали, что его нужно размачивать может и не нужно С виду как шарики, хорошо впитывают и увеличиваются раза в 2-3. Мои рыбки давились - поэтому кормить перестала, а вашему проскочит он и не заметит. :-ok-: Название тоже не скажу, но думаю найти такие не сложно.

Лечится в отсаднике

А кроме метронидазола добавлять что-нибудь будете? (ципрофлоксацин/рифампицилин)

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

но у нас живой мотыль завозят только в один рыболовный магазин

Лолита говорит, что можно вымачивать и заморозку :nez-nayu:

[елена Топоева елена Топоева Житель]

А кроме метронидазола добавлять что-нибудь будете?

Антибиотики пока не вижу смысла, вот думаю может нистатин добавить, где то читала, что он улучшает всасываемость метронидазола :nez-nayu: У меня есть сухие корма для цихлид, но мои рыбки едят его только сразу, в разбухшем виде почему то он им не нравится.

вымачивать и заморозку

Последний раз, когда заморозку покупала для одноглазого, как то она мне не очень понравилась, была сильно мелкая и при разморозке было видно, что качество не очень.Может такая партия была, надо ещё раз попробовать

[Jss Jss Участник]

Из найденного в интернете для себя выяснил что гексамитоз кишечное заболевание которое возникает при нарушении микрофлоры пищеварительной системы рыбы вызванное нарушением иммунитета из-за различных факторов ну к примеру однообразным кормом, измерением температуры воды ее параметрами и т.п. Из за чего флагеллаты, они всегда присутствуют у цихлид что то типа кишечной палочки у человека, получают возможность бурно развиваться, рыба перестает питаться и начинает есть себя изнутри (по анологии у человека перфорация органов при голодании).
Т.е. по своему небольшому опыту сделал комфортные условия для рыб температура, вода. На неделю внес в общий аквариум лекарство, что у вас на фото (мое подозрение что это фуразалидон) Через неделю убрал активированным углем. Параллельно с этим вносил/вношу витамины Sera fishtamin (в воду). По результатам могу сказать что сиверум который до этого вяло брал корм либо совсем не брал сейчас активно просит добавки, после внесения Spirohexola прошло 4 недели. Метронидазол/трихопол не очень хорош для рыб - печень у них разрушается, как я понял его обычно применяют разводчки перед продажей. И разлагается он через 8 часов после внесения, т.е. нужно поддерживать его концентрацию ( какую?) дабы не выработать к нему иммунитет у кишечных флагеллат

[елена Топоева елена Топоева Житель]

Что то я стала сомневаться в выставленном мною диагнозе.Точнее, возможно гексаметоз у этой рыбы присутствует, но сейчас не в нём проблема.Напомню, лечится в отсаднике метронидазолом, ежедневно подмены 50 % и полная доза лекарства.Рыба ползает по дну на брюхе.Вообще всё началось с того что она стала ложиться на брюхо,т.е. меня увидев подплывала к стеклу, попрошайничала еду и потом сразу опять на дно.Сейчас в отсаднике практически не отрывается от дна,перемещается можно сказать ползая, так же от руки моей убегает уползая, пришлось чуть ли не насильно заставить всплыть, проплыла немного и опять на дно.Одноглазый на дно спуститься не мог, а этот наоборот :pi_rat:
Может моя рыбина камушек проглотила? Завтра постараюсь показать как она плавает/ползает

[елена Топоева елена Топоева Житель]

Вот попробовала снять как он плавает, так и держится на дне ...

[Ella Ella Посетитель]

Пожалуйста, дайте совет по поводу гексамитоза. Это вообще точно он, если кроме дырок в голове (у астронотуса и акары) больше никаких признаков нет (слизи выделений, потери цвета, аппетита, похудания и проч. - все вроде в норме)?
У Астронотуса одна ямочка за глазом с маленькой точечкой глубокого отверстия, и еще одна на боку просто ямка.
И у акары две "просто ямки" без точечки и бесцветные, почти незаметные.
Пролечила бактопуром и метронидазолом 3 недели по рецепту (кажется Ковалева), потом в витаминах и антистрессе + мелафикс самодельный. Что до лечения, что после, ничего не изменилось.
Или диагноз не тот, или болезнь прошла (жгутиковые погибли) но дырки так и останутся (такое тоже слышала). Или не вылечились рыбки - что делать, просто ждать появления других дырок?
Или не тянуть и покупать что-то из флагеллол / гекса-екс / спирогексол?

[Roman Roman Администратор]

Без фото это гадание. Давайте четкие фотографии. И тщательно заполненную анкету:
Как создать тему в разделе "Болезни аквариумных рыб"
Особенности дистанционной диагностики и лечения рыб

Гекс может протекать без явных жкт проблем. Аналогично, гекса может не быть, а "оспины" сохранятся. Заболевание по своей сути малоизученное и считается, что оно является постоянным спутником ряда цихловых, но активизируется лишь в нехороших условиях.

[Ella Ella Посетитель]

1. Описание проблемы: дырки в голове
2. Литраж/габариты аквариума: 350
3. Когда запущен аквариум: 7 лет
4. Параметры воды: во время лечения метронидазолом поднимались конечно NO2 NO3, потом выровняла
5. Рыбы в аквариуме: по одному астронотус, акара, анциструс, платидорас, парчовый и золотистый сомы, две скалярии, три лабио, два попугайчика мутанта
6. Растения в аквариуме: плавающие жестколистные
7. Подкормка для растений: -
8. Подача углекислого газа (CO2): -
9. Грунт в аквариуме: мелкая и средняя галька
10. Декорации в аквариуме (коряги, камни, украшения и тп): искусственные и кокосы
11. Фильтрация: два внутренних фильтра (мощный с мелкопористой губкой и меньше с крупнопористой).
12. Температура в аквариуме: раньше 27, теперь для лечения 29
13. Аэрация: мощная круглосуточно
14. Подмена воды в аквариуме: 3 раза в месяц (до лечения)
15. Попадает ли прямой свет из окна в аквариум: нет
16. Освещение в аквариуме: две-три дневные лампы 1,2 м (обычно все три горят часов 5-7)
17. Кормление: 1 раз в день, сухой и мороженое филе
18. Недавние изменения: не было

Возможно, перекорм и недостаточные подмены воды были.

[Roman Roman Администратор]

На акаре проблем не вижу. Белесые зоны не говорят о каких-либо проблемах. Одиночные оспины по сути тоже, тк они почти всегда присутствуют на взрослой рыбе, даже здоровой. Я ещё не встречал взрослых, а тем более старых астронотусов без них, независимо от гекса.

Если стул нормальный, если рыба весела, бодра, подвижна и с хорошим аппетитом - я бы не заморачивался. Исключение составляют ситуации, когда число "оспин" и их глубина растет. Также, индикатором прогрессирования могут служить выделения из "оспин".

[Ella Ella Посетитель]

Акаре почти 4 года, астронотусу 1,5, только не вырастает больше. У акары дырки между глазом и ртом - это нормально? Белесые зоны не поняла - это что позади глаза сверху на затылке? Только дырки волнуют.
Еще забыла сказать - корм замачивала в фуразолидоне. По идее, паразиты вполне должны были погибнуть.

[Roman Roman Администратор]

У акары дырки между глазом и ртом - это нормально?

Одиночная дырка - это относительно нормально. Вторая дырка - это ноздря. Посмотрите на рыбу, ноздри расположены симметрично.

По идее, паразиты вполне должны были погибнуть.

Не факт.

Гексамиты это по сути симбионты. Он есть в кишечнике определенных видов рыб всегда. Но проблемы от них есть далеко не всегда. Проблемы приходят только тогда, когда по каким-то причинам начинается избыточный рост популяции гексамит.

[Ella Ella Посетитель]

Ну, в общем акару попутно подозревала, со страху.
А вот астронотус - дырка хотя без выделений, но увеличилась с момента появления на 1 мм где-то за месяц. Да, я уже немножко в курсе, что будут эти паразиты жить и при любом даже стрессе прогрессировать.
Получается, пока не ясно, гексамитоз ли это вообще, остается улучшить уход и ждать что будет дальше. Во всяком случае, пока не лечить ничем. Может, ему все-таки тесно у нас... не растет больше акары.

[Ella Ella Посетитель]

Скажите, метронидазол - это антибиотик или нет?
И еще вопрос.
Есть ли смысл давать сейчас Бакто Табс - он их выплевывает, только совсем с голодухи ел. И кормить ими приходилось весь аквариум, расход большой. А если сыплю даже маленькие чипсы для остальных и донные таблетки, то астра даже их стал есть, только не лечебные таблетки. Наверное, они больше для отсадника подходят? А мне лучше витамины капать в корм?

[Roman Roman Администратор]

Скажите, метронидазол - это антибиотик или нет?

Метронидазол – антибактериальный и антипротозойный препарат. Он оказывает на организм выраженное бактерицидное и противоязвенное действие. Данное лекарственное средство применяется в медицинской практике для лечения протозойных инфекционных заболеваний, недугов костей и суставов инфекционного характера, а также инфекционных болезней брюшной полости.

Если прямо очень хочется лечить у рыбы гекс (хотя далеко не факт, что он есть) - используйте трихопол. Дозировки есть в сети.

Есть ли смысл давать сейчас Бакто Табс

Нет.

А мне лучше витамины капать в корм?

В коммерческих витаминах вроде фиштамина нет никакого смысла - это плацебо.

[Ella Ella Посетитель]

Совсем не хочется ничем лечить, вроде уже определилась вчера, пока только поддержка. Просто одни говорят, что слабый антибиотик, другие что совсем не антибиотик. И что любые антибиотики губят жизнеспособность рыб особенно при лечении в общем аквариуме.

А про фиштамины вот уж совсем неожиданно... Если Вы так же оцениваете все подобные витаминные препараты, как же тогда поддержать рыбу?