Безрыбный запуск аквариума - стр. 5

[Ленчик Ленчик Житель]

С нитритом только ждать

Вот поэтому я и против того, чтобы сажать рыбу сразу и через 2 недели. Короче, я за месяц. Но надо иметь терпение, это да. Обычно его ни у кого нет :hi_hi_hi: Большинство все же за рыбный запуск, признаем это.

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

Ну и, прокомментирую еще раз то что сказал выше и кажется никто не заметил :-)
При необходимости реально запустить аквариум с нуля, на всем новом и сразу с рыбой. И никто никуда не помрет и не траванется.

[Ryiska Ryiska Участник]

Спирты и углеводы здесь не при делах.

Кажется начинаю понимать. Ключевое здесь - это гниющая органика. Неважно откуда она берется. В случае вливания спирта или добавления сахара - увеличение количества бактерий, неважно каких, которые после уничтожения доступного углерода, начинают умирать от голода. Та же гниющая органика, выделяющая аммиак - толчок для увеличения количества нитрификаторов.
---

А по моему скромному опыту как раз к концу второй недели нитрит высоченный (что с нашатырем, что при обычном запуске без него).

Тогда, смысл вливать нашатырь? Если по срокам ничего не меняется.

[Ленчик Ленчик Житель]

смысл

Про смысл пусть ответит кто-то еще, у меня всего лишь эксперименты :a_g_a:

Один из аквасов запускала без нашатыря и когда аммиак и нитрит обнулились, просто проверяла им готовность акваса к нагрузке.

Другой запустился через 2 недели, но на воде из действующего. Нитрит обнулился довольно таки быстро. А как было бы без нашатыря я не знаю, не проверяла. Ю. В. утверждает, что было бы все то же самое, но у меня такого эксперимента пока не было. И вообще, там был рыбный запуск, кошмар :ps_ih:

Совсем без нашатыря и совсем без воды из действующего акваса нитрит обнулялся месяц. А как было бы с нашатырем, я тоже не знаю. Такого эксперимента не было.


Бывают случаи, что азотный цикл ну никак не запускается. Все стоит на месте, аммиак не образуется или образуется еле-еле. Тогда нужен пинок. Нашатырь. Ну или кровяка, если Вы на стороне антинашатырника Ю. В. :hi_hi_hi: Но чисто интуитивно мне кажется, что по второму варианту ждать дольше.

Вероятно, если аммиак резво образуется сам по себе, то и не надо никакого нашатыря. Но мне хотелось поэкспериментировать. И я довольна результатом.

Возможно еще какие-то факторы повлияли, грунт, например, другой. Кто его знает. Век живи - век учись. Мы только в начале пути....
---

При необходимости реально запустить аквариум с нуля, на всем новом и сразу с рыбой. И никто никуда не помрет и не траванется.

Дас ист фантастиш, мы Вам не верим! :hi_hi_hi:
Если только воду подменивать по 3 раза в день (чисто предположение). Как Вы там колдуете, я не знаю.

[lera.f lera.f Житель]

Дас ист фантастиш, мы Вам не верим

ну мой первый опыт был именно таким: просто все куплено, залито и запущено, там не было живых растений и грунт был камни по 2-3 см, никаких знаний про циклы, бактерии и аквариумную химию тоже не было. Просто каждую неделю вынимались все и вся и начисто промывалось водопроводной водой, далее заливалось все по новой… в таком режиме аква был у меня более года и умерло из 10 рыб (в 10 литрах) парочка
---
Еще и свет был 12 часов, иногда болеешь и мылось все, потому что все зеленело) только когда я уже замучалась все время мыть, я стала задаваться вопросами, что так быть не должно и узнала сколько ошибок наделала за этот год)
---
Я даже добавлю, что чуть позже меня подруга полтора года так делала и у нее вообще ни одной смерти, до сих пор все тот же первоначальный состав в аквариуме) я ей сейчас уже немного инфы дала, что так делать плохо, но как говорится хозяин барин)

[Ленчик Ленчик Житель]

Так и мир перевернется, добеседуем :hi_hi_hi:
---
К сожалению невозможно отредактировать сообщение, если на него уже ответили.
Там у меня ошибка закралась. Про рыбный запуск не туда фраза вставилась. Она должна быть там, где не было ни нашатыря, ни воды из действующего акваса.

Ну да не суть.

Мы скоро придем к тому, что залил и рыб запустил, и норм, никто не дохнет :ps_ih:

Говорю же, что месяцами только Ленчик запускает ;;-)))

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

Дас ист фантастиш, мы Вам не верим!

Не надо))) Главное что это возможно

Про смысл пусть ответит кто-то еще, у меня всего лишь эксперименты

:bra_vo:

[Ryiska Ryiska Участник]

Я даже добавлю, что чуть позже меня подруга полтора года так делала и у нее вообще ни одной смерти, до сих пор все тот же первоначальный состав в аквариуме) я ей сейчас уже немного инфы дала, что так делать плохо, но как говорится хозяин барин)

Моя подруга тоже до сих пор сифонит и перемывает все каждую неделю. Хотя прислушалась ко мне и стала губку внутреннего фильтра мыть в аквариумной воде, а не под краном с мылом. :sh_ok: Но у нее все же изредка рыбки уходят к Нептуну, и она докупает новых. Не хочет ничего слушать про тесты и лечение. Говорит, что проще купить новых рыб, чем так заморачиваться.
---
Подумала я, взвесила все и решила - пойду сегодня все же за парочкой ампулярий. Не хочется экспериментов - хочется скорейшего результата. :flag_of_truce:

[lera.f lera.f Житель]

Но у нее все же изредка рыбки уходят к Нептуну

у меня уже после того как тесты появились и вроде все было по ним в норме было пару раз прям мор рыб, так что даже вроде бы благополучие и соблюдение всех правил аквариумных не гарантия что рыбы будут плавать)

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

Возвращаясь к нитритным страстям, напомню не нами составленный график
График запуска аквариума

В каком месте здесь ускорение вывода нитрита при подаче нашатыря?

[Ленчик Ленчик Житель]

ускорение вывода нитрита при подаче нашатыря

А этого никто не утверждал.

[serg_42 serg_42 Профессионал]

ускорение вывода нитрита

Это совсем другая тема:
Нитрит натрия (NaNO2) для проверки аквариумных тестов и для запуска аквариума

[Roman Roman Администратор]

Рома, ты давно начал без рыбы запускаться месяц?

Нет, я так не делаю. Но считаю это вполне оправданным, если никуда не торопишься и тебе без разницы. 4 недели для запуска лучше чем 2.
На самом деле тема спустилась в какие-то пространные обсуждения, хотя вроде вопрос то, казалось, простой. А оказалось, что не такой и простой )

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

На самом деле тема спустилась в какие-то пространные обсуждения,

Так ты же сам просил движ устроить! Забыл? ;;-))) ;;-))) ;;-)))

А оказалось, что не такой и простой )

Та не, простой.
Если коротко, то:
1. Безрыбный запуск имеет право на жизнь если аквариумисту так хочется
2. Безрыбный запуск, точно как и обычный, происходит в строгом соответствии с графиком запуска аквариума.
3. Какие либо ускорения или замедления запуска зависят не от того, рыбный он или безрыбный, а от кучи конкретных факторов связанных с конкретными аквариумами
4. Для качественного безрыбного запуска нужен не только аммиак, но и органика. Не важно откуда она берется. Чтоб потом не рассказывали что «аквариум не хочет запускаться, даже аммиак не образуется»
5. Рассказы о том что при рыбном запуске жалко первопроходцев у меня слезу не выжимают, ибо у меня первопроходцы не страдают.

И да, всем спасибо за ссылки на Ваши темы. На свои темы и статьи ссылки не даю чтоб в них никто не утонул))
Но там правда есть много интересного. Особенно для тех кто хочет разобраться, а не дублировать идеи из интернета))

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

Р.S.
И да, забыл сказать. Тлетворное влияние нитрита считаю избыточно фетишизированным. Он вреден безусловно, но не настолько чтоб тратить на него время. ИМХО. В концентрации до 0,5 мг/л вообще никогда не видел чтоб он оказывал какое либо влияние. А получить его больше нужно постараться. При этом, до 0,5 и ниже он преспокойно уходит к моменту ухода аммиака. Обычно недели две-три. Если, конечно, не стараться его поддерживать. Причём не важно как- ошибочными действиями типа кормежки от души на старте или сознательным внесением какого нибудь нитрита натрия. Но если он держится или подскочила концентрация, то нужно не сетовать на то что бактерии сами не развились, а искать причину скачка.
И выводить не массированными подменами, которые на старте могут только усугубить ситуацию, а химическими или биологическими методами и препаратами. Перечислять не буду, они всем известны.

[lera.f lera.f Житель]

препаратами. Перечислять не буду, они всем известны.

а я бы послушала что есть кроме серы токсивек, так как он теперь у нас (как вся сера) отсутствует)

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

lera.f, ну, только в знак благодарности за то что прислушались к пожеланию и с намеком на увеличение масштаба :mi_ga_et:
1. Перекись водорода окисляет нитрит до нитрата. Два раза в день по 15-20 мл/100 л медленно на струю фильтра.
Желательно при только паразитном освещении
2. Цеолит. Выводит из воды нитрит и в меньшей мере аммиак. Либо в фильтр, либо в мешочек из колготок перед выхлопом фильтра.
3. Нитривек. Это бакпрепарат. Увы, тоже сера. Эффективно расщепляет органику чем снижает содержание нитрита в тч.
4. Биокорин. Тетра. Аналогично нитривеку, но слабее. Дозироака- 1/2 от рекомендованной.

Какие бренды у вас доступны?

[lera.f lera.f Житель]

Цеолит. Выводит из воды нитрит

висел почти сразу со смены фильтра, никак не помог, ну либо сдерживал рост)

Биокорин. Тетра

а вот эта штука у меня прямо сейчас дома есть, вечером приеду, посмотрю на тесты и если что попробую ее, так как в эту акву ее не лила ни разу)

Спасибо :uch_tiv:

[ll-vladimir-ll ll-vladimir-ll Профессионал]

При стандартном запуске аквариума азотный цикл запускается при помощи заселения рыбок или другой живности. Причем эта живность должна быть крепкой иначе может пострадать от отравления аммиаком.

а разве невозможен запуск и без рыб и без нашатыря и без прочих добавок, когда спустя рекомендуемое время 2-4 недели можно будет запустить рыб и не появятся ни нитрит ни аммиак, т.е. рыбы гарантированно не пострадают от их токсического действия?

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

ну либо сдерживал рост)

Или так, или дуло мимо него, или было мало.

если что попробую ее, так как в эту акву ее не лила ни разу)

Не забывайте про главное правило аквариумиста. Помните его?
---

разве невозможен запуск

В принципе возможен. Бактерии для старта есть на привнесенных растениях. Их споры есть в воздухе. Органика для старта есть на тех же растениях. Более того, секрет открою- она ВСЕГДА есть в любой воде, даже водопроводной. Рано или поздно запустится. Далее, если грузить его медленно и постепенно, то и гидробионты не пострадают. ))