-
Ю.В.
- Старейшина
- Kyiv, Ukraine
- 22912 / 10768 раз
-
16
Кубик 30 литров, но по факту 21 (lera.f) - стр. 5
Не, на ней сильно мелкий план. Не видно лица собеседницы. А при увеличении- не резко. Надо что то другое :-)
-
lera.f
- Житель
- Видное
- 582 / 129 раз
-
1
готово ;;-)))Ю.В. резко. Надо что то другое
---
Так так и где секрет секретный Ю.В., ?
-
Ю.В.
- Старейшина
- Kyiv, Ukraine
- 22912 / 10768 раз
-
16
«Вот теперь …. ….. я»(с) :-)
Ну что ж, обещанный «волшебный совет»)))
Немного теории. Можно?
Все без исключения процессы связанные с жизнью на нашей планете берут начало из некоей общей начальной точки. Поэтому они все подчиняются неким общим законам. Но есть и различия. Различия заключаются во многом в том, что различные живые организмы в своей эволюции ушли от этой начальной точки на разные расстояния. Сухопутные вероятно дальше чем водные. Пресноводные вероятно дальше чем морские. Млекопитающие и динозавры (в нашем случае птицы) вероятно дальше чем земноводные. Меньше всего от исходных форм отошли вероятно бактерии. Чуть дальше вероятно простейшие и водоросли.
Чуть отвлечемся. Часто приходится слышать что биологическое равновесие = замкнутая система. Это провокация! :-) Нет в нашем окружении замкнутых систем. В принципе нет. Даже планета Земля не является замкнутой системой- она и энергию получает извне, и вещество. И отдает в пространство не меньше. Какая тут замкнутость? Тем более не является замкнутой системой озеро. И уж точно не является замкнутой системой аквариум. Какие бы запаянные колбы нам в ютубе не показывали китайцы.
Да, возвращаемся к бактериям. Мы так все любим о них говорить, им создавать «паркоместа», кормить их с пипеточки нашатырем и т.д. И забываем, при этом, что они как то пару-тройку миллиардов лет без этой пипеточки выжили, где то брали питание и энергию, давали жизнь следующим поколениям. И никакие вымирания их не взяли. Интересно, как так? Да так. Просто в природе очень четко действовал закон баланса. Как в бухгалтерии. Все что зашло должно или потребиться или быть выведено. Капец. Без вариантов.
Что значит потребилось? Правильно, превратилось в биомассу. Что значит выведено? Правильно, вымылось ручьем, испарилось, унесено ветром. Плюс к этому, то что потребилось и превратилось в биомассу, со временем тоже либо выводится, либо превращается в новое «потребилось» следующим поколением биомассы. Как ни прискорбно, жизнь не бесконечна.
А тут мы со своими тестами, ускоренными запусками и, простите за мой французский, соплями по поводу безвременно ушедшей рыбки.
Все без исключения процессы живой природы подчиняются этому балансированию планеты Земля. И аквариумы в том числе. Просто они немного поменьше массой и немного менее инерционны чем планета Земля. Поэтому в них тот баланс сбить куда проще. А мы этим пользуемся и постоянно его сбиваем. :hi_hi_hi:
Далі буде. Если интересно конечно))
Ну что ж, обещанный «волшебный совет»)))
Немного теории. Можно?
Все без исключения процессы связанные с жизнью на нашей планете берут начало из некоей общей начальной точки. Поэтому они все подчиняются неким общим законам. Но есть и различия. Различия заключаются во многом в том, что различные живые организмы в своей эволюции ушли от этой начальной точки на разные расстояния. Сухопутные вероятно дальше чем водные. Пресноводные вероятно дальше чем морские. Млекопитающие и динозавры (в нашем случае птицы) вероятно дальше чем земноводные. Меньше всего от исходных форм отошли вероятно бактерии. Чуть дальше вероятно простейшие и водоросли.
Чуть отвлечемся. Часто приходится слышать что биологическое равновесие = замкнутая система. Это провокация! :-) Нет в нашем окружении замкнутых систем. В принципе нет. Даже планета Земля не является замкнутой системой- она и энергию получает извне, и вещество. И отдает в пространство не меньше. Какая тут замкнутость? Тем более не является замкнутой системой озеро. И уж точно не является замкнутой системой аквариум. Какие бы запаянные колбы нам в ютубе не показывали китайцы.
Да, возвращаемся к бактериям. Мы так все любим о них говорить, им создавать «паркоместа», кормить их с пипеточки нашатырем и т.д. И забываем, при этом, что они как то пару-тройку миллиардов лет без этой пипеточки выжили, где то брали питание и энергию, давали жизнь следующим поколениям. И никакие вымирания их не взяли. Интересно, как так? Да так. Просто в природе очень четко действовал закон баланса. Как в бухгалтерии. Все что зашло должно или потребиться или быть выведено. Капец. Без вариантов.
Что значит потребилось? Правильно, превратилось в биомассу. Что значит выведено? Правильно, вымылось ручьем, испарилось, унесено ветром. Плюс к этому, то что потребилось и превратилось в биомассу, со временем тоже либо выводится, либо превращается в новое «потребилось» следующим поколением биомассы. Как ни прискорбно, жизнь не бесконечна.
А тут мы со своими тестами, ускоренными запусками и, простите за мой французский, соплями по поводу безвременно ушедшей рыбки.
Все без исключения процессы живой природы подчиняются этому балансированию планеты Земля. И аквариумы в том числе. Просто они немного поменьше массой и немного менее инерционны чем планета Земля. Поэтому в них тот баланс сбить куда проще. А мы этим пользуемся и постоянно его сбиваем. :hi_hi_hi:
Далі буде. Если интересно конечно))
-
lera.f
- Житель
- Видное
- 582 / 129 раз
-
1
ну так получаются любые наши действия и бездействия сбивают каждый раз баланс, вопрос насколько сильно :du_ma_et:Ю.В. Поэтому в них тот баланс сбить куда проще
-
Ю.В.
- Старейшина
- Kyiv, Ukraine
- 22912 / 10768 раз
-
16
И вот здесь мы и подошли к собственно «секрету секретному». Хотя он, конечно, никакой не секрет и извесен всем кто запустил в своей жизни больше 2-3 десятков аквариумов. Звучит он примерно так: «Не лезь в аквариум лишний раз, дай ему себя наладить самому».
Какой ускоренный запуск? Какой безрыбный запуск? Какой нашатырь? Какие тесты? Вы когда нибудь видели как в песчаном карьере появляется озеро? Вначале оно заполняется водой. Потом в нем откуда то появляется водоросля. Вот интересно откуда? Отвечу- из соседнего водоема спорами по воздуху. Потом с какой нибудь коровой на ногах приходят растения. Потом с какой нибудь уткой на лапах прилетает икра и появляется рыба. И это все за две недели? Ага! Полгода-год. А потом появляется запах болота. Это значит что пошел аммиак. И что? Вся рыба погибает? Представляете, нет! И от нитрита не погибает. Правда, никто не знает есть он там или нет. Ибо утки с коровой его не меряют.
А мы что в аквариуме делаем? Почитайте последние темы по запуску)))
Короче, если Вы хотите беспроблемный запуск, то не мешайте природе его провести. Залейте аквариум водой и дайте ему постоять спокойно пару недель. Желательно водой без хлорирования. В нем начнутся биологические процессы. Потом высадите растения. Вначале примитивные. С листовым питанием- грунт то пустой. И дайте только заселившимся там бактериям поесть. Да, запустите первопроходцев. Не как шпрот в банке! А пару улиток, пару небольших рыбок. Совсем немного. И пусть еще пару недель поживут. В озеро во время дождя с полей земля стекает? Ну и вы можете слегка ополоснуть на этапе заселения первопроходцев мочалку из действующего аквариума. До полной нагрузки аквариум доводите месяца три. А то и полгода. И тогда у вас все первопроходцы останутся здоровые и счастливые. И вы будете знать что это не вы аквариум запустили, а сама природа.
И да, подмены. Возвращаюсь к нашему пруду. В селе бывали? Видели как пруды чистят? Сливают, чистят, а потом они набираются от родников и ручейков. Недели три-четыре набираются. А это что значит? Правильно, что когда пруд заполнится, с него в неделю будет уходить и в него заходить 25-30% воды. Ничего цифра не напоминает?
Точнее, там из-за подмеса собственно объем смененной воды будет меньше. Но и пруд же не так плотно заполнен как аквариум))
---
Да, понятно что никто в здравом уме не будет запускать аквариум полгода. Всем надо щас и бегом. Отсюда и наши дополнительные телодвижения. И от их количества и зависит результат. И мы, зная что мы фолим, стараемся подкорректировать ситуацию с помощью технических средств и химии. Правомерно ли это? В нашем случае да. Мы ведь не жизнь на Венере запускаем, а свой аквариум у себя дома. Можем добавить консервированных бактерий? Можем. Но должны помнить что там далеко не все что должно быть в воде. Нехватающее дойдет само. За «полгода»
А пока дойдет, у нас будет условный «нитрит». Мы должны это понимать и не истерить по этому поводу.
Мы можем подкармливать бактерии чем либо для ускоренного роста? Можем. Но должны понимать что и здесь может быть перекос. Может пострадать рыба? Может. Это плата за две недели вместо нескольких месяцев.
---
Итак, первый совет я дал. Чем меньше мы лезем в аквариум, тем он стабильнее живет.
Второй совет тоже дал. Чем мягче и плавнее запуск, чем внимательнее мы относимся к слову «баланс», тем стабильнее у нас аквариум.
Дам и третий совет. Если нечто не хочет у нас в аквариуме жить/произрастать, то мы это убираем безжалостно и оставляем то что хочет. Для всех хорошим быть невозможно. У гидробионтов слишком разные условия жизни, им всем далеко не всегда удается создать то что они хотят. Поэтому оставляем тех кто приживается.
Можно ли нарушать эти рекомендации? Можно. В двух случаях. Или когда имеется опыт куда больший чем 5-10 домашних банок и вы аквариум уже чувствуете, как говорится, на подсознании. Либо когда вы этот опыт хотите получить и сознательно выводите аквариумы из равновесия чтоб видеть как он реагирует на дестабилизирующие действия и как потом отреагирует на стабилизирующие. Но надо понимать что здесь вы рискуете здоровьем и жизнью обитателей.
---
Ну что, Лера, я Вас удовлетворил? :-)
Какой ускоренный запуск? Какой безрыбный запуск? Какой нашатырь? Какие тесты? Вы когда нибудь видели как в песчаном карьере появляется озеро? Вначале оно заполняется водой. Потом в нем откуда то появляется водоросля. Вот интересно откуда? Отвечу- из соседнего водоема спорами по воздуху. Потом с какой нибудь коровой на ногах приходят растения. Потом с какой нибудь уткой на лапах прилетает икра и появляется рыба. И это все за две недели? Ага! Полгода-год. А потом появляется запах болота. Это значит что пошел аммиак. И что? Вся рыба погибает? Представляете, нет! И от нитрита не погибает. Правда, никто не знает есть он там или нет. Ибо утки с коровой его не меряют.
А мы что в аквариуме делаем? Почитайте последние темы по запуску)))
Короче, если Вы хотите беспроблемный запуск, то не мешайте природе его провести. Залейте аквариум водой и дайте ему постоять спокойно пару недель. Желательно водой без хлорирования. В нем начнутся биологические процессы. Потом высадите растения. Вначале примитивные. С листовым питанием- грунт то пустой. И дайте только заселившимся там бактериям поесть. Да, запустите первопроходцев. Не как шпрот в банке! А пару улиток, пару небольших рыбок. Совсем немного. И пусть еще пару недель поживут. В озеро во время дождя с полей земля стекает? Ну и вы можете слегка ополоснуть на этапе заселения первопроходцев мочалку из действующего аквариума. До полной нагрузки аквариум доводите месяца три. А то и полгода. И тогда у вас все первопроходцы останутся здоровые и счастливые. И вы будете знать что это не вы аквариум запустили, а сама природа.
И да, подмены. Возвращаюсь к нашему пруду. В селе бывали? Видели как пруды чистят? Сливают, чистят, а потом они набираются от родников и ручейков. Недели три-четыре набираются. А это что значит? Правильно, что когда пруд заполнится, с него в неделю будет уходить и в него заходить 25-30% воды. Ничего цифра не напоминает?
Точнее, там из-за подмеса собственно объем смененной воды будет меньше. Но и пруд же не так плотно заполнен как аквариум))
---
Именно так. Я как раз об этом выше и написал.lera.f так получаются любые наши действия и бездействия сбивают каждый раз баланс, вопрос насколько сильно
Да, понятно что никто в здравом уме не будет запускать аквариум полгода. Всем надо щас и бегом. Отсюда и наши дополнительные телодвижения. И от их количества и зависит результат. И мы, зная что мы фолим, стараемся подкорректировать ситуацию с помощью технических средств и химии. Правомерно ли это? В нашем случае да. Мы ведь не жизнь на Венере запускаем, а свой аквариум у себя дома. Можем добавить консервированных бактерий? Можем. Но должны помнить что там далеко не все что должно быть в воде. Нехватающее дойдет само. За «полгода»
А пока дойдет, у нас будет условный «нитрит». Мы должны это понимать и не истерить по этому поводу.
Мы можем подкармливать бактерии чем либо для ускоренного роста? Можем. Но должны понимать что и здесь может быть перекос. Может пострадать рыба? Может. Это плата за две недели вместо нескольких месяцев.
---
Итак, первый совет я дал. Чем меньше мы лезем в аквариум, тем он стабильнее живет.
Второй совет тоже дал. Чем мягче и плавнее запуск, чем внимательнее мы относимся к слову «баланс», тем стабильнее у нас аквариум.
Дам и третий совет. Если нечто не хочет у нас в аквариуме жить/произрастать, то мы это убираем безжалостно и оставляем то что хочет. Для всех хорошим быть невозможно. У гидробионтов слишком разные условия жизни, им всем далеко не всегда удается создать то что они хотят. Поэтому оставляем тех кто приживается.
Можно ли нарушать эти рекомендации? Можно. В двух случаях. Или когда имеется опыт куда больший чем 5-10 домашних банок и вы аквариум уже чувствуете, как говорится, на подсознании. Либо когда вы этот опыт хотите получить и сознательно выводите аквариумы из равновесия чтоб видеть как он реагирует на дестабилизирующие действия и как потом отреагирует на стабилизирующие. Но надо понимать что здесь вы рискуете здоровьем и жизнью обитателей.
---
Ну что, Лера, я Вас удовлетворил? :-)
-
lera.f
- Житель
- Видное
- 582 / 129 раз
-
1
вполне и как это обычно бывает в все гениальное просто, но выполнить все равно не получится :hi_hi_hi: скоро мне опять немного перезапускать банку с петухом, так что буду уже без паники просто ждать и помогать петуху) но до чувствования аквариума мне еще очень и очень далеко) но спасибо за поучающую теорию :co_ol: :uch_tiv:Ю.В. Ну что, Лера, я Вас удовлетворил
-
Ю.В.
- Старейшина
- Kyiv, Ukraine
- 22912 / 10768 раз
-
16
В известном Вам месте можете поискать статью с романтичным названием «учимся чувствовать аквариум». Может и пригодится чегоlera.f но до чувствования аквариума мне еще очень и очень далеко
-
lera.f
- Житель
- Видное
- 582 / 129 раз
-
1
хорошо :co_ol:Ю.В. Может и пригодится чего
-
Ю.В.
- Старейшина
- Kyiv, Ukraine
- 22912 / 10768 раз
-
16
Валерия, а хотите еще один волшебный совет, который сильно облегчит Вам борьбу с водорослями? :hi_hi_hi:
-
lera.f
- Житель
- Видное
- 582 / 129 раз
-
1
отсутствие растений и света?)Ю.В. хотите еще один волшебный совет
-
Ю.В.
- Старейшина
- Kyiv, Ukraine
- 22912 / 10768 раз
-
16
Это интересная мысль… :-)
Но думаю что это Вам не поможет…
Но думаю что это Вам не поможет…
-
lera.f
- Житель
- Видное
- 582 / 129 раз
-
1
ну вот… а что тогда поможет?Ю.В. Но думаю что это Вам не поможет
-
Ю.В.
- Старейшина
- Kyiv, Ukraine
- 22912 / 10768 раз
-
16
Помните фильм «Забытая мелодия для флейты»? За точность цитаты не отвечаю, но примерно так: «если чего то там нельзя предотвратить, его нужно организовать и возглавить» :-)
-
lera.f
- Житель
- Видное
- 582 / 129 раз
-
1
такой даже не знаю :hi_hi_hi:Ю.В. Помните фильм
Возглавить черную бороду? ;;-)))
-
Ю.В.
- Старейшина
- Kyiv, Ukraine
- 22912 / 10768 раз
-
16
Я же Вам рассказывал, что водоросли возникли миллиарды лет назад. Что они пережили все без исключения вымирания, когда на Земле оставалось всего до 5% видов биоты, они пережили и вулканическую жару, и ледяной слой «Земли снежкА», и отсутствие другой жизни рядом, и темноту годами после столкновения с астероидом. А Вы «отсутствие света и растений» :hi_hi_hi:
Да они этого даже не заметят!
---
---
Я не зря так про живучесть водорослей распинался. Им для жизни не нужны ни растения, ни освещение для этих растений. Они прекрасно живут и на стеклах, и на мочалках фильтров, и на улитках. И им более чем достаточно паразитного света в комнате.
Поэтому суть совета- не пытайтесь полностью избавиться от водорослей. У Вас это не получится. Аквариума без водорослей НЕ БЫВАЕТ. И если Вам кто то скажет что у него водорослей в аквариуме нет- не верьте. Или не понимает о чем говорит, или тупо врет.
---
А вот взять их под контроль чтоб их количество было таково, что оно Вас не напрягает- вполне возможно. Да. И для этого нужно
1. Знать какие водоросли чего больше любят и стараться им этого давать поменьше
2. Очень четко понимать что такое лимитирующий фактор и уметь им маневрировать между водорослями и растениями.
3. Подбирать растения таким образом чтоб им всем было в аквариуме хорошо, а не только части из них
4. Уметь вовремя замечать изменившиеся условия, которые могут стать предпосылкой к водорослевой вспышке.
Водоросли в самом благополучном аквариуме никуда не деваются. Они просто ждут когда сложатся условия для их выхода из подполья))
Да они этого даже не заметят!
---
Зря. Явная духовная скрепа :-)lera.f такой даже не знаю
В какой то степени. В переносном смысле, конечно.lera.f Возглавить черную бороду?
---
Я не зря так про живучесть водорослей распинался. Им для жизни не нужны ни растения, ни освещение для этих растений. Они прекрасно живут и на стеклах, и на мочалках фильтров, и на улитках. И им более чем достаточно паразитного света в комнате.
Поэтому суть совета- не пытайтесь полностью избавиться от водорослей. У Вас это не получится. Аквариума без водорослей НЕ БЫВАЕТ. И если Вам кто то скажет что у него водорослей в аквариуме нет- не верьте. Или не понимает о чем говорит, или тупо врет.
---
А вот взять их под контроль чтоб их количество было таково, что оно Вас не напрягает- вполне возможно. Да. И для этого нужно
1. Знать какие водоросли чего больше любят и стараться им этого давать поменьше
2. Очень четко понимать что такое лимитирующий фактор и уметь им маневрировать между водорослями и растениями.
3. Подбирать растения таким образом чтоб им всем было в аквариуме хорошо, а не только части из них
4. Уметь вовремя замечать изменившиеся условия, которые могут стать предпосылкой к водорослевой вспышке.
Водоросли в самом благополучном аквариуме никуда не деваются. Они просто ждут когда сложатся условия для их выхода из подполья))
-
lera.f
- Житель
- Видное
- 582 / 129 раз
-
1
да, тут я согласна и в целом сейчас без бороды меня все устраивает)Ю.В. Аквариума без водорослей НЕ БЫВАЕТ. И
стараемся, но уже приходится работать с тем что имеем)Ю.В. Очень четко понимать что такое лимитирующий фактор
-
lera.f
- Житель
- Видное
- 582 / 129 раз
-
1
У меня тут после еды что-то странное сборище почти половины креветок и множество улиток спереди в одном месте, это получается спустя минут 30 после еды, тесты до еды делала все ок, что это может быть и все ли нормально?
-
Ю.В.
- Старейшина
- Kyiv, Ukraine
- 22912 / 10768 раз
-
16
Скорее всего течение от фильтра такое, что туда сносит не доеденный корм. Они туда и собрались.
Одна из версий :-)
Одна из версий :-)
-
Tetrancistrus
- Житель
- Тбилиси
- 2503 / 896 раз
У меня цветные креветки, чё то, ни уживаются.. В основном, остаются только пробросы..
-
lera.f
- Житель
- Видное
- 582 / 129 раз
-
1
ну там конечно лежала таблетка, но и до этого я туда ее кидала, но собраний не было :nez-nayu:Ю.В. всего течение от фильтра такое, что туда сносит не доеденный корм
---
у меня все вперемешку, только вот блю дримка одна пропала(Tetrancistrus остаются только пробросы