Очень медленный аквариум-травник 100 литров (mcflyspb) - стр. 5

[rapMoHucT rapMoHucT Свой на форуме]

а по тестам какие параметры :-):

[mcflyspb mcflyspb Житель]

trosbalos, привет! На декоре есть еще какой-то мелкий пушок, и какие-то обрывки по дну местами лежат. Мох проигрывает конкуренцию длинностебельной траве. Ее выкашиваю раз в месяц почти под корень, но все равно разрастается.

[mcflyspb mcflyspb Житель]

а по тестам какие параметры

Питерская вода.. Ph - около 7, когда вода отстоялась, Gh,Kh - 0...2, не больше. No2 и аммиака точно нет, No3 - точно не более 20-30.

[ll-vladimir-ll ll-vladimir-ll Профессионал]

Если добавить компрессор

это очень важный фактор имхо

в точности повторит сборки аквариумистов СССР 80-90 годов

в нашем регионе в 70-х грунтом у всех моих знакомых без исключения был песок, и соответственно приходилось сифонить (у некоторых был даже покупной так называемый "грязечерпатель"). К тому же тогда не было креветок, а они у меня например осадок постоянно перелопачивали и листья растений подчищали.

[ll-vladimir-ll ll-vladimir-ll Профессионал]

Мох проигрывает конкуренцию длинностебельной траве

на фото не увидел у Вас длинностебельных растений, возможно Вы имели ввиду валлиснерию?

[ll-vladimir-ll ll-vladimir-ll Профессионал]

в точности повторит сборки аквариумистов СССР 80-90 годов

и еще отличие связанное с грунтом и осадком - у всех моих знакомых в те времена помимо живородок были коридорасы, это была очень популярная рыбка и считалась санитаром. На счет того какие они санитары не знаю, но осадок они ворошили и поднимали, что так же вынуждало отсифонивать осадок, а вот на таком грунте как здесь им я думаю было бы некомфортно. К тому же можно предположить, что при отсутствии течения отходы жизнедеятельности рыб проваливаясь между камнями вызывают появление локальных зон с повышенным содержанием аммиака/аммония и нитрита на дне аквариума, что так же могло негативно сказаться на самочувствии донных рыб, но их тут нет. Хотя вот вишни на дне видимо "пасутся" и ничего.... возможно по причине того, что отходов жизнедеятельности пока не много и бактерии успевают с ними справиться?.... Но если не сифонить когда нибудь этот клозет все же переполнится...

[rapMoHucT rapMoHucT Свой на форуме]

раз в год два и просифонит. :-) название же медленный травник :hi_hi_hi: там рыбки медленно какают ;;-))) Очень медленно ::yaz-yk:

[mcflyspb mcflyspb Житель]

на фото не увидел у Вас длинностебельных растений, возможно Вы имели ввиду валлиснерию?

Да, речь о ней.

[mcflyspb mcflyspb Житель]

К тому же можно предположить, что при отсутствии течения отходы жизнедеятельности рыб проваливаясь между камнями вызывают появление локальных зон с повышенным содержанием аммиака/аммония и нитрита на дне аквариума, что так же могло негативно сказаться на самочувствии донных рыб, но их тут нет.

Это полностью исключено. Фракция грунта 6-8 мм, слой 2-3 см. Просифонить грунт не проблема, только потом надо как-то креветок их ведра выловить.

[mcflyspb mcflyspb Житель]

Гиринохейлус - долгожитель, ему более 2 лет. Было два изначально. Но "двое пернатых в одной берлоге не живут" (С) Ген. Лебедь.

[ll-vladimir-ll ll-vladimir-ll Профессионал]

Это полностью исключено. Фракция грунта 6-8 мм, слой 2-3 см.

я бы не был так уверен, особенно учитывая отсутствие в аквариуме циркуляции воды и наличие скоплений органики из-за отсутствия сифонки

[mcflyspb mcflyspb Житель]

я бы не был так уверен, особенно учитывая отсутствие в аквариуме циркуляции воды и наличие скоплений органики из-за отсутствия сифонки

Если аккуратно разобрать камни, то слой неорганических отложений присутствует только на самом донном стекле. В толще грунта его нет. Еще в акве есть спиральные донные улитки до 1 см. в длину. Они очень уверенно роют верхний слой грунта. В общем, все под контролем.

Краткий личный опыт формирования медленного травника:
1. Биомасса рыб должна быть в балансе с биомассой растений. Т.к. растения растут быстрее, нужно их выкашивать. Лучше мало растений, которые хорошо растут (т.к. им хватает питания), чем много в состоянии стагнации.
2. Нужен регулируемый LED-свет с диммером. У меня баланс наступил в районе 0.1 диодных (5630) Ватт на литр. Световой день - 8-10 часов.
3. Грунт. Ни в коем случае нельзя допускать закисания и пузырей метана или сероводорода. Правильный аквариум ничем не пахнет. Ни водорослями, ни травой. Запах отсутствует полностью. Интуитивно пришел к фракции 6-8 мм очень тонким слоем (2-3 см). Слоя хватает для фиксации неприхотливых растений. Наверное, и на иных фракциях и слоях можно добиться отсутствия закисания, но имхо, мой вариант - самый простой.
4. Подложки. Не применяю. Но не должно быть никаких органических, склонных к гниению, компонентов (кокос, кофе и т.д.)
5. Уход: подмены 20%, раз в неделю. Если делать реже, рост растений замедляется. Прополка, см. п.1
6. В условиях квартиры грелка не требуется. Фильтр тоже не нужен, но до определенной биомассы рыб.

[ll-vladimir-ll ll-vladimir-ll Профессионал]

слой неорганических отложений

все же видимо органических?

[mcflyspb mcflyspb Житель]

все же видимо органических?

Именно неорганических. Мелкая коричневая пыль. У нее даже есть какое-то научное название, но забыл какое. :ps_ih: :ps_ih: :ps_ih:

P.S. Срок жизни органики, которую в состоянии переработать бактерии, измеряется в часах.

[rapMoHucT rapMoHucT Свой на форуме]

Лучше мало растений, которые хорошо растут

типа кпд выше. в это смысле? я считал чем больше тем лучше

[mcflyspb mcflyspb Житель]

типа кпд выше. в это смысле? я считал чем больше тем лучше

Не... Если растений много, они в начале светового дня выедают питательные вещества, и начинают расти водоросли. Тоже самое наблюдается при избыточном освещении аквы. Если растениям чего-то не хватает, жди водорослей.

[rapMoHucT rapMoHucT Свой на форуме]

Если растений много, они в начале светового дня выедают питательные вещества, и начинают расти водоросли.

так если они потребил и все закончилось, то чем питаться будут низшие. Если такая потребность высокая в пищи, следует вывод, что дефицит питательных веществ и при появление этой пищи , они снова ее быстро потребят, так как проще говоря - Жрать охото :hi_hi_hi: И низших обмен веществ медленней . Если было б на оборот, мы б водоросли растили бы.

Со светом понятно, у растений свой ритм жизни, как говориться наелись напились, за 8-10 часов, дальше по барабану, тут то и низшие подходят к столу.

[ll-vladimir-ll ll-vladimir-ll Профессионал]

Срок жизни органики, которую в состоянии переработать бактерии, измеряется в часах.

а если бактерии по каким то причинам не успели ее переработать, она все равно перестанет быть органикой?

[mcflyspb mcflyspb Житель]

так если они потребил и все закончилось, то чем питаться будут низшие

Вот тут у Вас логическая ошибка. Не все потребили, а например, съели весь Со2 или весь фостат или любый один один компонент под ноль. Остальные, при этом присутствуют. Недостаток одного ЛЮБОГО компонента = водоросли!
Что такое пересвет? Растения за несколько часов выедают под ноль что-то из марко или Co2.. и что далее? Правильно! Тоже водоросли.
Это один и тот же процесс.
По-этому и я настаиваю, что должен быть баланс между биомассой рыб и растений. И косить нужно активно растения, т.к. они быстрее рыб увеличивают биомассу.

а если бактерии по каким то причинам не успели ее переработать, она все равно перестанет быть органикой?

Не понял к чему это... Моя мысль проста: При небольшой биомассе рыб, бактерии в грунте и воде отлично справляются с переработкой отходов жизнедеятельности рыб. Крупный грунт позволяет полностью исключить закисание за счет микротечений внутри (достаточно вспомнить физику и броуновское движение).

[trosbalos trosbalos Участник]

Думается мне, что в таком аквариуме водоросли не растут по причине уж очень бедной освещенности и недостаточного питания как макро, так и микро , так и СО2. Все что тут выживает, так это исключительно тенелюбивые растения, как я вижу. Недостаток СО2 тут налицо, и это и не плохо. В такой банке понятие лимитирующего фактора употреблять нельзя, так как тут не хватает ни чего-то одного, а всего одновременно. Света мало, СО2 только после ночи в критически низкой дозировке, течения нет и нет размывания донных осадков, макро элементы только с редкой едой, микро, как я понимаю, только с подменами. Плюсом ко всему подмены по одной пятой в неделю выводят все то, что могло там накопиться хоть как-то. Условия для жизни низших экстремальные, да и для высших тоже. К примеру известный своей неприхотливостью яванский мох не выжил.
Видовой состав растений было бы не плохо разнообразить. Мне кажется тут смогут выжить гигрофилы, например розовая, альтернантеры, валиснерии. В общем все то, что живет без СО2 в воде.