Китайский генератор CO2 с Aliexpress: отзывы и доработка - стр. 3

[vlad222 vlad222 Свой на форуме]

Вот нагуглил картинку

[vlad222 vlad222 Свой на форуме]

вот схема

[Slavkin Slavkin Свой на форуме]

чую, что поигравшись с ней и доведя параметры, вполне можно добиться неплохих результатов. Может, даже, и несколько лУчших чем на привычной бесклапанной схеме- за счет того, что используется раствор соды. Если у кого желание возникнет- я только за.

Мой вариант китайской установки с аналогом тройника показал себя неважно - давление стало возрастать через неделю работы. Подбирать "правильный" тройник и конфигурации шланогов мне лениво. Вернулся к своему проверенному временем бесклапанному генератору с обрезком шприца. Увеличил зарядку в поллитровых бутылках еще на треть: 100 грамм ЛК+120 грамм воды, 130 грамм соды+100 грамм воды. Давление 1 атм, расход 0,5 пуз/мин. Пока работает стабильно пять дней. В дальнейшем планирую еще увеличить загрузку поллитровок и найти предел стабильности при моих 0,5 пуз/сек. :hi_hi_hi:

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

Слав, скорее всего, проблема китайского тройника знаешь в чем? В том что он-таки не обеспечивает подачу под соду с перемешиванием (если помнишь- этот момент был ключевым при разработке самых первых вариантов). Кислота, все-таки, попадает сверху. А поскольку, соды в растворе мало, то и реакция не идет, давление в соде не растет и кислоты, поэтому попадает больше чем надо. После чего, она, все-таки, с содой реагирует постепенно, медленно. Но, т.к. ее много, то давление неконтролируемо растет. Именно от этого я и уходил со своими трубками-петлями. Уйти-то ушел, но идеальности все равно нет. За эти годы появилась уже интуиция. И она мне подсказывает, что критично лучших результатов не получить. А париться, чтоб получить что-то на уровне того что мы имеем давно- мне тоже лень :-)

[Slavkin Slavkin Свой на форуме]

После чего, она, все-таки, с содой реагирует постепенно, медленно. Но, т.к. ее много, то давление неконтролируемо растет.

Ага, именно так почти уверен и было. Тот "тройник", что я поставил был с очень малым проходным сечением и не выполнял свою роль - кислота попадала на поверхность раствора соды... Кстати не исключаю вероятность, что в китайском тройнике просто встроены два обратных клапана (раз уж они поставили на установку манометр, то сделать простенький тройник с двумя встроенными клапанами для них совсем не сложно и не дорого).
Вот бы уважаемые из Поднебесной просто продавли недорогие крышки с двумя фитингами... я бы заказал пару десятков...

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

Вот бы уважаемые из Поднебесной просто продавли недорогие крышки с двумя фитингами. я бы заказал пару десятков.

Типа, вроде, есть- если ничего не путаю- попадались на глаза - поищи. Хотя у меня процесс сборки крышки с тремя штуцерами занимает около 10 минут. :hi_hi_hi:

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

Итоги эксперимента с "тройниковой" бесклапанной системой. Пока пробовал на разных режимах (средние и высокие) все было более-менее ок. Правда, на средне/высоких режимах не довел до конца цикла. Перевел генератор в рабочий режим ( 1 пуз/3 сек) и забыл. Через неделю круглосуточной работы заправка закончилась (а должно было хватить на 3-4 недели). Поскольку с утечками у меня строго, то начал разбираться. Обнаружил содовую пробку в петле трубки, которая кислоту подает в соду. Точно как и предполагал, делая петлю- в ее верхней точке. Вывод- все-таки, соду затягивает. Но при "резвой" работе кислота, все-таки, ее выталкивала не давая из пульпы превратиться в пробку. При медленном режиме, ей не хватило силенок и сода закупорила подающую трубку. После чего, подача кислоты стала производиться через тройник, сверху. Чем это чревато- я писал выше. Что, собственно, и произошло- генератор пошел разгоняться (начало расти давление). Поскольку у меня на кислотной бутылке стоит козырный предохранительный клапан :hi_hi_hi: , то он спокойненько стравливал излишнее давление. В результате- в генераторе стабильное давление и, соответственно, стабильная подача, (что меня расслабило и я не лазил каждый день проверять как он себя ведет), а бОльшая часть газа- в атмосфере.
Короче, у меня 2 варианта вывода. Либо система изначально не очень (а я доверяю результатам своих экспериментов и Вячеслава), либо китайцы, как предположил Вячеслав, в тройник умудрились воткнуть мини-клапана, сделав вообще тупой клон с варианта Ye_Lviv (что, в общем, вписывается в концепцию китайской экономической стратегии) :-) :-) :-)
В первом случае, возможно ее и можно немного улучшить, но интуиция мне подсказывает, что вряд ли. И массовый вброс на рынок подобных систем в состоянии просто дискредитировать нашу идею полностью, без разбора какая система и кто произвел брак.
Во втором случае, при условии качественных клапанов и сборки, системы с тройником будут нормально работать и не краснеть (вероятно) за свое происхождение.
Экспериментировать дальше с тройниковой системой у меня особого желания нет- пусть ее доводят до ума те, кто ее сделал или купил. А вот отзывы, если кто-то использует, было бы интересно послушать.

[Noek Noek Новичок]

Всем большое спасибо кто принимает участие в данной ветке форума. У меня возникла небольшая проблема: имеется китайский генератор DIY CO2 generator D501, переделал его под вариант славкина Генераторы СО2 Юрия-TPV - конец браге., наполняю 50гр кислоты + 60гр соды и по 100гр воды. Но вот беда когда начинаю нагонять давление нажатием на бутылку с лимонкой, а в дальнейшем стравливанием газа из содовой бутылки жидкость начинает "прыгать" из одной в бутылки в другую и шипеть, ингридиенты естественно расходуются, пробовал и медленным нажатием (стравливанием) и по всякому. Что не правильно делаю, как запустить аппарат без потери ингридиентов?

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

Для такого "фокуса" в варианте Славкина нужно по-выше стаканчик компенсационный делать. Или не разгонять сбросом- такой разгон я предлагал для клапанных систем и бесклапанных с сухой содой.

[Noek Noek Новичок]

Извеняюсь, не понял какой именно стаканчик и куда его делать. А если сбросим не разгонять то как тогда? Без сброса давление даже 0.5 не наберется.

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

не понял какой именно стаканчик и куда его делать.

В варианте Славкина кислота подается через стаканчик на конце кислотной трубки. Чаще всего- обрезок шприца. Его нужно по-длиннее делать.

Без сброса давление даже 0.5 не наберется.

Ну прям :hi_hi_hi: Несколько раз бутылку нажмите, чтоб кислоты по-приличнее закачать в соду и дайте ему минут 20 постоять.

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

Недавно по интернету погуляло провокационное фото- типа Ю.В. покупает китайский генератор

Обуждение выдало разные версии- от "бьется об заклад", до "поднимает китайскую экономику :-)

На самом деле, все очень просто. Я никогда не ставил своей целью задавить китайского конкурента :-) Моя цель была в этом вопросе- дать каждому желающему по установке СО2 в рамках его предпочтений и финансовых возможностей.
В качестве объекта для издевательств был выбран вот этот

У данного девайса есть несколько несомненных плюсов, которые сложно повторить в бытовых условиях- компактность, намек на эстетику, надежный и очень точный кран регулировки, простой и эффективный предохранительный клапан- ничего этого и близко нет у китайских же аналогов, которые я даже рассматривать не хочу :ze_le_ny: Поставили даже манометр- на мой взгляд, совершенно не обязательная вещь, но пусть будет))
Но китайцы не были бы китайцами, если бы своими неадекватными техническими решениями не испахабили бы хорошую задумку.
1.Предохранительный клапан я упиминал как позитив. Однако, установлен он совершенно через "пятую точку"- выход на него и манометр просто отверстие в корпусе. В результате, брызги от раствора кислоты, если туда попадают (а попадают), то, при неудачном раскладе, попадают на резиновый сальник клапана, в результате чего он залипает и при разгоне не срабатывает. После чего происходит "бабах". И реально происходит. Потому что следующее "техническое решение" вообще на голову не налазит.
2. Китайцы отказались не только от клапанов, но и от своего, дастаточно сомнительного, но хоть как-то работающего в других их аналогах тройничка. Здесь кислота просто капает из трубки прямо в раствор соды. В результате, генератор гарантировано разгоняется во второй половине цикла. Что в сочетании с возможностью отказа предохранительного клапана, уже вызывает ооочень большие вопросы у тех потребителей, которые таки его купили.
3. В качестве трубки подачи кислоты используется прямо-таки "поливочный шланг" с шариком-грузом на конце. Такое впечатление, что производитель, точь-в-точь как дедушка Ленин идет своим путем. Причем, перестал читать наши форумы в тот момент, когда поставил данный девайс на поток. А зря перестал- если бы читал, то прочитал бы и про гистерезис в бесклапанной системе, и про необходимость дросселирования подачи кислоты в соду.
4. Бутылки в данном, неплохом, в общем-то, корпусе уплотняются полиуретановыми прокладками. А они гарантировано выходят из строя на 2-3 цикле. Производитель об этом знает- даже запасные в комплект кладет. Проблемка только. Вернее, две- размер прокладки не стандартный и компоновка такова, что без матюков ее на место не посадить.

Короче, для того, чтобы использовать данный девайс и наслаждаться удобной регулировкой и приятным внешним видом, к нему пришлось приложить руки.
В общем, ничего сложного, 15 минут работы.
1. На выпуск газа (тоже просто отверстие в корпусе)установил свою традиционную иглу. Цель- (кроме традиционной- улучшения условий работы крана регулировки), еще и защитить кран от брызг продуктов реакции.

2. На выпуск газа в манометр и предохранительный клапан тоже установил тоненькую трубочку, загнутую вверх. С той же целью- защитить его от брызг.
3. Заменил трубку подачи кислоты с штатной

на тонкую и на ее конец одел примитивный компрессорный кран- для регулировки дросселирования.

Несмотря на удобную систему крепления их штатной трубки к крану, все-таки обрезал ее и переделал на присоединение с помощью привычного быстроразъема из двух шприцов

Выкинул нафиг их китайские прокладки для бутылок и собрал на обычной фум-ленте.

Разогнал генератор до сработки предохранительного клапана (эти умники додумались выпустить его с заводской регулировкой на 3 атм), после чего перерегулировал его на свои дежурные 1,5 атм (благо, на клапане удобная системы сброса давления)

После чего отправил его на "боевое дежурство" :-) :-) :-)

ПС, ну, о том, что китайское "воздушно-капельное" орошение соды кислотой заменил на прекрасно себя зарекомендовавший стаканчик я даже не пишу- это по умолчанию.

Больше всего довольна жена- вот чесслово не могу понять, ей-то какая разница, что стоит в закрытой тумбе :sh_ok:
В общем, путем несложных манипуляций получили некий гибрид заводской аккуратности и нашей фирменной работоспособности))

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

В конце октября начал использовать китайский моноблок, слегка тюнингованный :hi_hi_hi:
Работал очень пристойно- стабильно, хорошо держал давление, легко регулировался. НО. Китайцы- есть китайцы :-) Где-то через месяц обратил внимание, что отработка идет черно-рыжего цвета. Как и поверхность соды :hi_hi_hi: При очередной перезарядке понял, что просто кислота реагирует с металлом корпуса. Скорее всего, это какой-то алюминиевый сплав. Поскольку "на скорость" особо не влияло, то продолжал использовать. Вероятно, со временем проело таки какую-то форсунку и он сегодня неожиданно пошел разгоняться. Клапан четко отработал- генератор сбросил давление и остановился. Поскольку конструкция китайского предохранительного клапана такова, что его очень желательно промыть, то я его решил выкрутить. Сюрприз меня ждал когда я его начал выкручивать- он выкрутился от руки. Ладно)) Промыл, начал закручивать и он (опять же от руки) разломался впополам :-) Теперь думаю, что, вероятно, и разгона генератора-то не было. Просто под давлением (а всего-то 1,5 атм) треснул корпус клапана и он весь иссяк :-) Короче, 40-долларового китайца хватило на 2,5 месяца :hi_hi_hi: Мои самодельные генераторы меньше года не живут. Верне, живут дольше, просто я им столько прожить не даю)))

[bobah bobah Новичок]

Большое спасибо авторам этой замечательной разработки! Недавно начал использовать китайскую заводскую систему с поллитровыми бутылками, доработав её по рекомендациям Юрия -- очень здорово, доволен необычайно. Ув. Студентке за идею содового контейнера типа "кулёк" целую ручки! :-)

Всё здорово, но не даёт мне покоя один вопрос, при просмотре этой темы и аналогичных тем на других форумах, ответа не нашел, может быть это обсуждалось, но… В общем, извините, если что не так :smu:sche_nie:

Вопрос такой: как будет влиять на систему изменение диаметра отверстия и длины иглы на выпуске газа?
Если, например, сейчас установлена игла от капельницы 0.8х40мм, то что будет, если поставить иглу-инсулинку 0,4х20мм или вообще 0,3х13мм? На что это будет влиять? Подскажите, пожалуйста
:du_ma_et:

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

Будет влиять на точность и чувствительность регулировки грубым краном. При использовании камоцци не будет влиять никак.

[Serzhik Serzhik Участник]

Добрый день, коллеги!
Пришла мне на днях посылка из Китая с пробками для ПЭТ бутылок (те, что со штуцерами, краником и манометром). Решил собрать генератор на 1-литровых бутылках, так как на ранее собранном генераторе на 0,5 литрах не устраивало время работы (всего неделя при 1 пуз/сек только днём при включенном свете), хотя система работала довольно стабильно. Система бесклапанная. Взял 100 мл лимонной кислоты, 120 гр соды. Кислоту развел в 200 мл воды. Засыпал соду в стаканчик. Собрал все вместе. На входном конце кислотной трубки установил иглу от старой системы (на 0,5 литровых), на выходе газа - иглу от 5мл шприца. В качестве краника вкл/выкл установил кран CAMOZZI (больше под рукой ничего не оказалось). Запустил генератор. Разогнал его до рабочего давления 1 атм. Но при начале подачи газа в аквариум кислота с башенной скоростью уходила в соду. Установить нормальную подачу газа (1 пуз/сек) так и не смог. Система не работала стабильно. Кислоты убавилось на треть за 2 часа. Перекрыл кран в аквариум. Утром открыл, решил настроить подачу. Давление было в норме. Установил кое-как двумя кранами подачу 1 пуз/сек. Через 5 минут прихожу, вся оставшаяся кислота в воде. На герметичность проверял, все норм. В чем может быть проблема? Может в 1 литрах дросселирование необходимо немного другое? Как быть? Покажите свои рабочие генераторы на 1 литрах и их конструктивные особенности. Спасибо заранее.

[Ю.В. Ю.В. Старейшина]

На герметичность проверял, все норм

А после генератора утески не смотрели? Разъем, счетчик шланги. Дросселированием можно поиграться, но здесь, я думаю, не в этом дело.

[Dedjon071 Dedjon071 Посетитель]

Я вот заказал подобную систему на али , но почитав боюсь люди пишут что вызывается.Как избежать этого?

[Roman Roman Администратор]

Любое со2 оборудование по умолчанию является возможным источником взрыва при стечении ряда обстоятельств. Клапана, которые предлагали в этой теме тоже иногда не срабатывают. :-):
Т.е. это маловероятно, но возможно.

[Nightspider Nightspider Участник]

Здравствуйте! Китайская система СО2 с металлическими крышками. С утра до вечера, падает давление в системе с одной атмосферы до нуля. Резиновые уплотнители заменил, все соединения проверил мыльной пеной и опускал в ванну с водой, утечек нигде не наблюдается а давление падает. Подскажите пожалуйста, в чем может быть причина?